Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Fajne odsetki - ustawa antylichwiarska....?

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2007-02-15 17:32 Fajne odsetki - ustawa antylichwiarska....? kasiamach1
Sprawa wygląda tak: co miesiąc płacę czynsz. W umowie najmu zawartej w
maju 2006 jest napisane:

"zwłoka w płatności czynszu powoduje naliczenie odsetek ustawowych a
także kary umownej w wysokości 0,4% za każdy dzień zwłoki."

Czy pomimo ustawy antylichwiarskiej mają prawo mnie obciążać 0,4% za
dzień zwłoki tylko dlatego, że jest to określone jako kara umowna a nie
odsetki karne....?

pozdrawiam
Kasia
2007-02-15 18:21 Re: Fajne odsetki - ustawa antylichwiarska....? Dawid
> "zwłoka w płatności czynszu powoduje naliczenie odsetek ustawowych a także
> kary umownej w wysokości 0,4% za każdy dzień zwłoki."
>
> Czy pomimo ustawy antylichwiarskiej mają prawo mnie obciążać 0,4% za dzień
> zwłoki tylko dlatego, że jest to określone jako kara umowna a nie odsetki
> karne....?
>

Jak podpisales umowe to się z tym zgodziłes wiec według mnie tak.

2007-02-15 18:38 Re: Fajne odsetki - ustawa antylichwiarska....? kasiamach1
Dawid wrote:
>> "zw?oka w p?atno?ci czynszu powoduje naliczenie odsetek ustawowych a tak?e
>> kary umownej w wysoko?ci 0,4% za ka?dy dzie? zw?oki."
>>
>> Czy pomimo ustawy antylichwiarskiej maj? prawo mnie obci??a? 0,4% za dzie?
>> zw?oki tylko dlatego, ?e jest to okre?lone jako kara umowna a nie odsetki
>> karne....?
>>
>
> Jak podpisales umowe to si? z tym zgodzi?es wiec wed?ug mnie tak.
>
>
No tak, ale jeśli umowa zawiera zapis sprzeczny z ustawą, gdzie jest
mowa o 4 razy kredyt lombardowy maksymalnie (od roku jest to 5,5%), to
taki zapis, który prowadzi do wzięcia więcej niż 22% licząc rocznie jest
chyba nieważny....? czyż nie...?
No chyba, że tutaj kruczkiem jest zwrot "kara umowna"...
2007-02-15 21:38 Re: Fajne odsetki - ustawa antylichwiarska....? Washko
On 15 Lut, 17:32, kasiamach1 wrote:
> Sprawa wygląda tak: co miesiąc płacę czynsz. W umowie najmu zawartej w
> maju 2006 jest napisane:
>
> "zwłoka w płatności czynszu powoduje naliczenie odsetek ustawowych a
> także kary umownej w wysokości 0,4% za każdy dzień zwłoki."
>
> Czy pomimo ustawy antylichwiarskiej mają prawo mnie obciążać 0,4% za
> dzień zwłoki tylko dlatego, że jest to określone jako kara umowna a nie
> odsetki karne....?
>
> pozdrawiam
> Kasia

Kara umowa może zostać zastrzeżona na wypadek niewykonania lub
nienależytego wykonania świadczenia _niepieniężnego_. W związku z tym,
że płacenie czynszu jest świadczeniem pieniężnym, to zastrzeżenie kary
umownej w takiej sytuacji jest bezskuteczne i nie można skutecznie
domagać się jej zapłaty.

Pozdrawiam,
Tomasz Waszczynski
http://washko.wordpress.com
2007-02-15 21:42 Re: Fajne odsetki - ustawa antylichwiarska....? kam
Washko napisał(a):
> Kara umowa może zostać zastrzeżona na wypadek niewykonania lub
> nienależytego wykonania świadczenia _niepieniężnego_. W związku z tym,
> że płacenie czynszu jest świadczeniem pieniężnym, to zastrzeżenie kary
> umownej w takiej sytuacji jest bezskuteczne i nie można skutecznie
> domagać się jej zapłaty.

to że coś zostało nazwane karą umowną nie oznacza że nią jest...

KG
2007-02-15 21:53 Re: Fajne odsetki - ustawa antylichwiarska....? Washko
On 15 Lut, 21:42, kam wrote:
> Washko napisał(a):
>
> > Kara umowa może zostać zastrzeżona na wypadek niewykonania lub
> > nienależytego wykonania świadczenia _niepieniężnego_. W związku z tym,
> > że płacenie czynszu jest świadczeniem pieniężnym, to zastrzeżenie kary
> > umownej w takiej sytuacji jest bezskuteczne i nie można skutecznie
> > domagać się jej zapłaty.
>
> to że coś zostało nazwane karą umowną nie oznacza że nią jest...
>
> KG

I sądzisz, że powyższy zapis mógłby zostać zinterpretowany jako nie-
kara umowna? Przecież wówczas zapisy byłyby zupełnie sprzeczne, bo
oznaczałyby, ze strony zastrzegły za opóźnienie i odsetki ustawowe, i
odsetki umowne. Taka interpretacja nie byłaby zatem prawidłowa.

Pozdrawiam,
Tomasz Waszczynski
http://washko.wordpress.com
2007-02-15 22:35 Re: Fajne odsetki - ustawa antylichwiarska....? Tomek
Użytkownik "Washko" napisał w wiadomości
news:1171572785.446300.248310@a75g2000cwd.googlegroups.com...
On 15 Lut, 21:42, kam wrote:
> Washko napisał(a):
>
> > Kara umowa może zostać zastrzeżona na wypadek niewykonania lub
> > nienależytego wykonania świadczenia _niepieniężnego_. W związku z tym,
> > że płacenie czynszu jest świadczeniem pieniężnym, to zastrzeżenie kary
> > umownej w takiej sytuacji jest bezskuteczne i nie można skutecznie
> > domagać się jej zapłaty.
>
> to że coś zostało nazwane karą umowną nie oznacza że nią jest...
>
> KG

I sądzisz, że powyższy zapis mógłby zostać zinterpretowany jako nie-
kara umowna? Przecież wówczas zapisy byłyby zupełnie sprzeczne, bo
oznaczałyby, ze strony zastrzegły za opóźnienie i odsetki ustawowe, i
odsetki umowne. Taka interpretacja nie byłaby zatem prawidłowa.

Pozdrawiam,
Tomasz Waszczynski
http://washko.wordpress.com

Czyli dziewczyna powinna napisać że kara umowna się nie należy tylko same
odsetki ustawowe...?
Czy że kara umowna jest odsetkami karnymi i dlatego tylko 4x stopa
lombardowa....? a ustawowe odsetki.....?
chyba się pogubiłem.....


2007-02-16 12:43 Re: Fajne odsetki - ustawa antylichwiarska....? Andrzej Wróblewski
> Kara umowa może zostać zastrzeżona na wypadek niewykonania lub
> nienależytego wykonania świadczenia _niepieniężnego_.

Czyli, ze nie moze byc kary umownej / regulaminowej za np. nie zaplacenie
pradu na czas, albo za niezaplacenie oplaty za prowadzenie konta w banku?
Moga jedynie naliczac odsetki od sumy naleznosci, ktora powstala wskutek
nieuiszczenia oplaty? Jezeli tak, to czy moglbym poprosic o przepis?

Pozdrawiam,

Andrzej

2007-02-16 20:30 Re: Fajne odsetki - ustawa antylichwiarska....? Washko
On 16 Lut, 12:43, "Andrzej Wróblewski"
wrote:
> > Kara umowa może zostać zastrzeżona na wypadek niewykonania lub
> > nienależytego wykonania świadczenia _niepieniężnego_.
>
> Czyli, ze nie moze byc kary umownej / regulaminowej za np. nie zaplacenie
> pradu na czas, albo za niezaplacenie oplaty za prowadzenie konta w banku?
> Moga jedynie naliczac odsetki od sumy naleznosci, ktora powstala wskutek
> nieuiszczenia oplaty? Jezeli tak, to czy moglbym poprosic o przepis?
>
> Pozdrawiam,
>
> Andrzej

art. 481 i 483 Kc
Pozdrawiam,
Tomasz Waszczynski
http://washko.wordpress.com
nowsze 1 starsze

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

odsetki

Ania 2005-11-16 10:48

Uprawomocnienie, a odsetki.

Ona i On 2005-11-21 23:23

ustawa antylichwiarska

2005-12-09 22:13

odsetki od ZUS

Maria 2006-01-26 19:26

Ustawa "antylichwiarska" co mi grozi?

majcher 2006-05-15 14:09

kaucja+odsetki?

s 2006-08-09 08:55

Odsetki od odszkodowania

Guzi [LUB] 2006-08-27 00:49

fv z tpsy i odsetki

Gregory 2006-09-06 10:52

maksymalne odsetki

morela 2006-09-06 22:28

ustawowe odsetki

Gallangher 2007-01-11 20:39