Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Faktura nie VAT?

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo.podatki
2007-02-06 10:57 Re: Faktura nie VAT? gonia
Użytkownik Cavallino napisał:
>
> Użytkownik "t" napisał w wiadomości news:
>
>>>>> Od kiedy to polskie słowo "faktura" oznacza "faktura vat" i nie
>>>>> wolno mu oznaczać nic innego?
>>>>
>>>>
>>>> Może oznacać co chce ale co ma byc na rachunku to masz w Ordynacji
>>>> Podatkowej
>>>> i tam nic o "Fakturze" nie ma.
>>>
>>>
>>> I co Twoim zdaniem z powyższego akapitu wynika?
>>> Czego Ci na tym rachunku brakuje, a nie brakuje na rachunku
>>> zatytułowanym "faktura VAT"?
>>
>>
>> ROZPORZĄDZENIE MINISTRA FINANSÓW1)z dnia 22 sierpnia 2005 r. w sprawie
>> naliczania odsetek za zwłokę oraz opłaty prolongacyjnej a także
>> zakresu informacji, które muszą być zawarte w rachunkach
>
>
> Tych słów Ci brakuje?
> ZTCW nie musi ich być na rachunku.......
>
>

oplułam kawą monitor
i siebie przy okazji też;-)
2007-02-06 11:48 Re: Faktura nie VAT? Hikikomori San
Cavallino wrote:

> A widzisz gdzieś do góry, że musi zawierać słowo "rachunek"?
> Nie?
> No to się czepiasz, zupełnie bezpodstawnie.

Czepiam sie? Po prostu jet to dla mnie novum.

Skoro to jest jednak rachunek, to czemu nazywac go faktura?

Jakby ustawodawca chcial nazywac rachunki fakturami to by napisal
"faktura". Tymczasem "...określił zakres informacji, które muszą być
zawarte w rachunkach oraz wymogi, którym rachunki powinny odpowiadać..."

Po czym mam poznac, ze te wymogi tycza sie tej kartki co mam przed soba?

Dyc przede mna lezy "faktura" (tak jest podpisana), a nie "rachunek".

Dzieki temu, ze dokumenty maja nazwy wiem, kiedy mam przed soba:
wezwanie do zaplaty, oświadczenie, weksel, fakture vat...



--
<><> Rządzi nami jednoręki bandyta <><>
2007-02-06 12:03 Re: Faktura nie VAT? Cavallino

Użytkownik "Hikikomori San" napisał w wiadomości
news:eq9mrq$65i$1@news.onet.pl...
> Cavallino wrote:
>
>> A widzisz gdzieś do góry, że musi zawierać słowo "rachunek"?
>> Nie?
>> No to się czepiasz, zupełnie bezpodstawnie.
>
> Czepiam sie? Po prostu jet to dla mnie novum.

Młody jesteś.
Faktury nie vat istnieją w naszym kraju od kilkudziesięciu lat.
Faktury vat od 10 z górką.

>
> Skoro to jest jednak rachunek, to czemu nazywac go faktura?

Bo to synonimy?


>
> Jakby ustawodawca chcial nazywac rachunki fakturami to by napisal
> "faktura".

A zajrzyj do słownika co oznacza słowo faktura....


Tymczasem "...określił zakres informacji, które muszą być
> zawarte w rachunkach oraz wymogi, którym rachunki powinny odpowiadać..."
>
> Po czym mam poznac, ze te wymogi tycza sie tej kartki co mam przed soba?

A po czym chcesz poznać?
Po tytule?
Ĺťarty sobie robisz?

> Dyc przede mna lezy "faktura" (tak jest podpisana), a nie "rachunek".

Faktura=rachunek i odwrotnie.

> Dzieki temu, ze dokumenty maja nazwy wiem, kiedy mam przed soba: wezwanie
> do zaplaty, oświadczenie, weksel, fakture vat...

Tyle Ĺźe Ĺźadna z tych nazw praktycznie o niczym nie decyduje, a juĹź na pewno
nie o typie dokumentu jaki masz w ręku.
MoĹźe poza wekslem.

Ten gośc równie dobrze mógł Ci wystawić fakturę vat, bo ustawie podlega,
tyle Ĺźe zwolniony podmiotowo zapewne jest.
2007-02-06 12:05 Re: Faktura nie VAT? Cavallino
This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0049_01C749E7.1D7AD250
Content-Type: text/plain;
format=flowed;
charset="UTF-8";
reply-type=response
Content-Transf er-Encoding: 8bit


Użytkownik "Hikikomori San" napisał w wiadomości
news:eq9mrq$65i$1@news.onet.pl...
> Cavallino wrote:
>
>> A widzisz gdzieś do góry, że musi zawierać słowo "rachunek"?
>> Nie?
>> No to się czepiasz, zupełnie bezpodstawnie.
>
> Czepiam sie? Po prostu jet to dla mnie novum.
>
> Skoro to jest jednak rachunek, to czemu nazywac go faktura?

Za PortalWiedzy:

faktura (invoice) Dodaj do notesu




rachunek wystawiony przez dostawcę towarów lub świadczącego usługi, zgodnie
z przepisami prawa cywilnego i finansowego, stwierdzający wykonanie umowy
sprzedaży lub świadczenia usług i będący podstawą żądania zapłaty. Faktura
powinna zawierać: nazwę i adres dostawcy, nazwę i adres odbiorcy, datę i
numer porządkowy, wyszczególnienie dostarczonych towarów lub wykonanych
usług, ich ilość, ceny jednostkowe oraz wartość; ogólną sumę należności za
dostawę uwzględniającą bonifikaty (rabaty, upusty) i świadczenia obciążające
odbiorcę (np. koszty transportu); wskazanie ustalonego sposobu zapłaty
(gotĂłwka, przelew itp.); podpisy osĂłb uprawnionych do wystawiania faktur z
pieczęcią imienną.

Umieszczony w fakturze opis towaru i sposób wykonania dostawy powinien być
zgodny z dowodem przesyłkowym (listem przewozowym, konosamentem) stanowiącym
podstawę fakturowania.

------=_NextPart_000_0049_01C749E7.1D7AD250
Content-Type: application/octet-stream;
name="0"
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-Location: http://portalwiedzy.onet.pl/0

R0lGODlhAQABAID/AMDAwAAAACH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAQAIC RAEAOw==

------=_NextPart_000_0049_01C749E7.1D7AD250--
2007-02-06 12:48 Re: Faktura nie VAT? t
Dnia 06-02-2007 o 10:23:27 Hikikomori San
napisał(a):

> t wrote:
>
>> A czytałeś rozporzadzenie w sprawie danych zawartych na rachunkach :) ?
>> ROZPORZĄDZENIE MINISTRA FINANSÓW1)z dnia 22 sierpnia 2005 r. w sprawie
>> naliczania odsetek za zwłokę oraz opłaty prolongacyjnej a także zakresu
>> informacji, które muszą być zawarte w rachunkach
>
> ----
> § 14. 1. Rachunek potwierdzający dokonanie sprzedaży lub wykonanie
> usługi zawiera co najmniej:
> 3
> 1) imiona i nazwiska (nazwę albo firmę) oraz adresy sprzedawcy i
> kupującego bądź wykonawcy i odbiorcy usługi;
> 2) datę wystawienia i numer kolejny rachunku;
> 3) odpowiednio wyraz "ORYGINAŁ" albo "KOPIA";
> 4) określenie rodzaju i ilości towarów lub wykonanych usług oraz ich
> ceny jednostkowe;
> 5) ogólną sumę należności wyrażoną liczbowo i słownie;
> 6) czytelny podpis wystawcy rachunku oraz odcisk pieczęci wystawcy
> rachunku, jeżeli się nią posługuje.
> ----
>
> O to chodzi?
>

Czyli co, wychodzi na to że sobie w głowie dopisałem to że musi być gdzies
słowo
RACHUNEK :) Faktycznie, nigdzie go tam nie ma, mój błąd.

Teraz pytanie, jak zareaguje kontrola na słowo FAKTURA na rachunku, ale to
juz inna kwestia.

pozdr




--
ZUS * PIT * VAT => Kroją Cię na dzień dobry z 55% twoich zarobków.
Samochód,piesek,alkohol,papierosy i mnóstwo innych - tracisz kolejne
5-10-15%
Policz ile Ci zostaje i spytaj swojego reprezentanta do władz: GDZIE SĄ
MOJE PIENIĄDZE??
DOŚĆ TEGO WARCHOLSTWA - PODATEK POGŁÓWNY NA REZYDENTA!
2007-02-06 12:42 Re: Faktura nie VAT? Hikikomori San
Cavallino wrote:

>> Skoro to jest jednak rachunek, to czemu nazywac go faktura?
>
> Bo to synonimy?

Ale potocznie w uzyciu faktura kojarzy sie z faktura vat. I moze byc mylace.

>> Jakby ustawodawca chcial nazywac rachunki fakturami to by napisal
>> "faktura".
>
> A zajrzyj do słownika co oznacza słowo faktura....

faktura ż IV, CMs. ~urze; lm D. ~ur
1. hand. ?dowód transakcji kupna-sprzedaży wystawiony odbiorcy przez
dostawcę; rachunek?
Otrzymać fakturę na towar.
Wystawić fakturę.

>> Po czym mam poznac, ze te wymogi tycza sie tej kartki co mam przed soba?
>
> A po czym chcesz poznać?
> Po tytule?
> Żarty sobie robisz?

Dlaczego. Dostaje dokument zatytulowany "rachunek" i sprawdzam, ze ma
wszelkie atrybuty rachunku i jest ok.

A teraz dosdtane dokument zatytulowany "oswiadczenie" ze wszystkimi
atrybutami rachunku. To mam go traktowac jako
a) zle oswiadczenie
b) dobry rachunek

To tylko tak teoretycznie.

>> Dyc przede mna lezy "faktura" (tak jest podpisana), a nie "rachunek".
>
> Faktura=rachunek i odwrotnie.

W ustawach tez ustawodawca stosuje wymiennie?
Z ciekawosci pytam?




--
<><> Rządzi nami jednoręki bandyta <><>
2007-02-06 12:43 Re: Faktura nie VAT? Hikikomori San
Cavallino wrote:
>
> Użytkownik "Hikikomori San" napisał w wiadomości
> news:eq9mrq$65i$1@news.onet.pl...
>> Cavallino wrote:
>>
>>> A widzisz gdzieś do góry, że musi zawierać słowo "rachunek"?
>>> Nie?
>>> No to się czepiasz, zupełnie bezpodstawnie.
>>
>> Czepiam sie? Po prostu jet to dla mnie novum.
>>
>> Skoro to jest jednak rachunek, to czemu nazywac go faktura?
>
> Za PortalWiedzy:

Portal Wiedzy nie stanowi prawa w Polsce. Wiec podawanie go jako zrodla
czym jest faktra jest nierzetelne.

Czy jest jakas, zapisana w ustawie, informacja, ze faktura = rachunek a
rachunek = faktura?

koro juz wchodzimy w detale?

--
<><> Rządzi nami jednoręki bandyta <><>
2007-02-06 14:14 Re: Faktura nie VAT? gonia
Użytkownik Hikikomori San napisał:

> Cavallino wrote:
>
>>
>> Użytkownik "Hikikomori San" napisał w
>> wiadomości news:eq9mrq$65i$1@news.onet.pl...
>>
>>> Cavallino wrote:
>>>
>>>> A widzisz gdzieś do góry, że musi zawierać słowo "rachunek"?
>>>> Nie?
>>>> No to się czepiasz, zupełnie bezpodstawnie.
>>>
>>>
>>> Czepiam sie? Po prostu jet to dla mnie novum.
>>>
>>> Skoro to jest jednak rachunek, to czemu nazywac go faktura?
>>
>>
>> Za PortalWiedzy:
>
>
> Portal Wiedzy nie stanowi prawa w Polsce. Wiec podawanie go jako zrodla
> czym jest faktra jest nierzetelne.
>
> Czy jest jakas, zapisana w ustawie, informacja, ze faktura = rachunek a
> rachunek = faktura?
>
> koro juz wchodzimy w detale?

juz kiedyś rzucałalm tym wyrokiem na grupie, mowa jest co prawda o tym,
czy nota może byc fakturą, ale analogia jest - nieważne jak się nazywa,
ważne czy spełnia warunki, i o tym Cavallino bezskutecznie probuje cie
przekonać;>




w sprawie C-141/96,

wniosek do Trybunału skierowany w trybie art. 177 Traktatu EWG przez
Bundesfinanzhof o wydanie w sporze zawisłym przed tym sądem pomiędzy
Finanzamt Osnabrück-Land
a
Bernhardem Langhorstem,

orzeczenia w trybie prejudycjalnym w sprawie wykładni art. 21 pkt 1 lit.
c i art. 22 ust. 3 lit. c Szóstej dyrektywy Rady 77/388/EWG z dnia 17
maja 1977 r. w sprawie harmonizacji ustawodawstw Państw Członkowskich w
odniesieniu do podatków obrotowych - wspólny system podatku od wartości
dodanej: ujednolicona podstawa wymiaru podatku (Dz. Urz. WE L 1977.145.1).


3. Artykuł 21 pkt 1 lit. a i c Szóstej dyrektywy stanowi:

"Zobowiązanymi do zapłaty podatku od wartości dodanej są:

1. w systemie wewnętrznym:

(...)

c) każda osoba wykazująca podatek od wartości dodanej na fakturze lub
innym dokumencie uznawanym za fakturę ".

4. Dalej art. 22 ust. 3 Szóstej dyrektywy stwierdza:

a) Każdy podatnik wystawia fakturę lub inny podobny dokument uznawany za
fakturę w odniesieniu do wszystkich dostarczanych towarów i usług innemu
podatnikowi i zachowuje jej kopię. Każdy podatnik musi również wystawić
fakturę w odniesieniu do płatności otrzymanych od innego podatnika,
zanim dostawa towarów lub świadczenie usług zostanie dokonane.

b) Faktura wskazuje wyraźnie cenę bez podatku jak również należny od
niej podatek oddzielnie dla każdej stawki, jak też jakiekolwiek
zwolnienia.

c) Państwa Członkowskie ustalają kryteria, według których można
określić, kiedy dokument może być uznany za fakturę".

Ustawodawstwo niemieckie

5. Artykuł 14 ust. 1 Umsatzsteuergesetz z dnia 26 listopada 1979 r. w
brzmieniu nadanym ustawą z dnia 18 sierpnia 1980 r. (niemiecka ustawa o
podatku obrotowym, zwana dalej "UStG") przewiduje:

"Przedsiębiorca jest uprawniony do wystawiania rachunków, w których
podatek wykazany jest w sposób odrębny wówczas, kiedy wykonuje on
podlegające opodatkowaniu dostawy lub inne usługi zgodnie z art. 1 ustęp
1 akapit 1 oraz do tego zobowiązany, jeśli wykonuje podlegające
opodatkowaniu transakcje na rzecz innego przedsiębiorcy i ów inny
przedsiębiorca żąda wystawienia faktury.

Faktura musi zawierać następujące dane:

1. nazwisko i adres przedsiębiorcy usługodawcy,

2. nazwisko i adres odbiorcy usługi,

3. ilość oraz przyjęte w handlu określenie dostarczanego towaru albo
rodzaj i zakres innej usługi,

4. datę wykonania dostawy towarów lub innej usługi,

5. kwotę wynagrodzenia za dostarczenie towarów lub inną usługę (art. 10),

6. kwotę podatku wyliczoną na podstawie kwoty wynagrodzenia (punkt 5).

..."

6. Następnie art. 14 ust. 2 UStG stanowi:

"Jeśli przedsiębiorca w fakturze za dostawę towarów lub inną usługę
wykazał w sposób odrębny wyższą kwotę podatku niż winien zapłacić według
niniejszej ustawy, to jest zobowiązany zapłacić również tę nadwyżkę.
Jeśli skoryguje on kwotę podatku na niekorzyść odbiorcy usługi, stosuje
się odpowiednio art. 17 ustęp 1".

7. Artykuł 14 ustęp 5 UStG stanowi:

"Za fakturę uważa się także notę kredytową, za pomocą której
przedsiębiorca rozlicza dostawę towarów lub świadczenie innych usług,
realizowane na jego rzecz. Nota kredytowa może być uznana za fakturę,
jeśli spełnione są następujące warunki:

1. Przedsiębiorca świadczący usługę (odbiorca noty kredytowej) musi być
uprawniony do wykazywania w sposób odrębny podatku na rachunku, zgodnie
z ustępem 1.

2. Obie strony, wystawiający oraz otrzymujący notę kredytową muszą być
zgodni co do tego, że dostarczanie towarów lub świadczenie innych usług
rozliczane będzie za pomocą noty kredytowej.

3. Nota kredytowa musi zawierać dane opisane w ustępie 1 zdaniu 2.

4. Nota kredytowa musi być dostarczona do przedsiębiorcy świadczącego
usługę.

Zdania 1 i 2 mają także zastosowanie do not kredytowych wystawionych
przez przedsiębiorcę na uiszczoną kwotę wynagrodzenia lub wynagrodzenia
częściowego za jeszcze nie zrealizowaną dostawę towarów lub inną usługę
podlegającą opodatkowaniu. O ile odbiorca zakwestionuje wykazaną w
dokumencie kwotę podatku, nota kredytowa traci moc jako faktura".

>
2007-02-06 14:26 Re: Faktura nie VAT? Hikikomori San
t wrote:

> Teraz pytanie, jak zareaguje kontrola na słowo FAKTURA na rachunku, ale
> to juz inna kwestia.

nie, to jest wlasnie to, do czego od poczatku zmierzamy, bo dla mnie czy
dla ciebie na tym papierku mzoe byc napisane nawet "ugabaga gugukwa" -
jak dlugo oznacza to dla mnie brak problemow podczas kontroli i
jednoczesna mozliwosc "wszucenia w koszty". :)


--
<><> Rządzi nami jednoręki bandyta <><>
2007-02-06 14:27 Re: Faktura nie VAT? Hikikomori San
gonia wrote:

> juz kiedyś rzucałalm tym wyrokiem na grupie, mowa jest co prawda o tym,
> czy nota może byc fakturą, ale analogia jest - nieważne jak się nazywa,
> ważne czy spełnia warunki, i o tym Cavallino bezskutecznie probuje cie
> przekonać;>

eee, mnie przekonal skutecznie, tylko czy to przekona US?


--
<><> Rządzi nami jednoręki bandyta <><>
1 2 3 4 5 6 7 8

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

faktura VAT

DaNsOuNd 2005-11-07 18:05

Re: faktura VAT

anuatr 2005-11-07 22:45

Faktura VAT do UE

Adik 2005-11-22 14:34

faktura vat

Janek 2005-11-22 18:12

faktura vat

2006-03-10 17:58

Faktura VAT

Reseller 2006-04-24 16:09

faktura VAT-MP

bombardier 2006-07-20 11:33

faktura vat

marlet 2006-11-13 20:33

numeracja faktura vat i faktur vat marża

bbl 2007-01-23 08:37

faktura vat-MP a vat kwartalnie

szuszu 2007-04-13 19:05