poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo.podatki

2006-07-11 00:47	gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?	Exister
gdzie najtaniej (najlepiej w warszawie) ksiegowosc dla spolki z o.o.? widzialem gdzies po 250 zl do 50 dokumentow i 1 pracownika. czy ktos widzial tansza oferte? skomentuj

2006-07-11 02:25	Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?	Jacek_Cywiński
Exister napisał(a): > gdzie najtaniej (najlepiej w warszawie) ksiegowosc dla spolki z o.o.? > widzialem gdzies po 250 zl do 50 dokumentow i 1 pracownika. czy ktos > widzial tansza oferte? Powiedzcie mi jak można komuś składać taką ofertę? Za KPIR to OK, ale za KH? Przecież za pół roku będą znowu listy żałobne, jak to biuro rachunkowe komuś papiery zachwaściło (i jak to nic nie można mu zrobić). pzodr j skomentuj
2006-07-11 08:37	Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?	fart
>> gdzie najtaniej (najlepiej w warszawie) ksiegowosc dla spolki z o.o.? >> widzialem gdzies po 250 zl do 50 dokumentow i 1 pracownika. czy ktos >> widzial tansza oferte? > Powiedzcie mi jak można komuś składać taką ofertę? Za KPIR to OK, ale za > KH? Przecież za pół roku będą znowu listy żałobne, jak to biuro rachunkowe > komuś papiery zachwaściło (i jak to nic nie można mu zrobić). sie przejmujesz ....... Ludzie mają różne gusta. Jeden woli jeździć maluchem po wertepach .... i póki mu zdrowia starczy lub kontroli mieć nie będzie .... zachwalał będzie pracę takiego usługodawcy ........ i będzie sądził, że walisz mu dyrdymały lub chcesz go naciągnąć ......... i co się przejmujesz ... później .... przychodzi taki do Ciebie skruszony i oczekuje właściwej ceny wraz z naliczonym dodatkiem za wyprowadzenie zaległych dokumentów :))))))))) Winę wg mnie ponosi system .... za mało kontroli robi .... :))))))))))) Jest to jedyna możliwość wykazania, że klient ma .... za co płaci pozdrawiam fart skomentuj
2006-07-11 11:29	Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?	Jacek_Cywiński
> > sie przejmujesz ....... > Ludzie mają różne gusta. Jeden woli jeździć maluchem po wertepach .... i > > póki mu zdrowia starczy lub kontroli mieć nie będzie .... zachwalał > będzie > pracę takiego usługodawcy ........ i będzie sądził, że walisz mu > dyrdymały > lub chcesz go naciągnąć ......... > i co się przejmujesz ... później .... przychodzi taki do Ciebie skruszony > i > oczekuje właściwej ceny wraz z naliczonym dodatkiem za wyprowadzenie > zaległych dokumentów :))))))))) > > Winę wg mnie ponosi system .... za mało kontroli robi .... :))))))))))) > Jest to jedyna możliwość wykazania, że klient ma .... za co płaci > > pozdrawiam > fart jak tak dalej będzie, to tylko "ceny urzędowe" nas uratują uważam, że nie powinno robić się kpir za mniej niż 100 zł + V i ksiąg rachunkowych za mniej niż 500 zł + V, nawet gdy nic się dzieje (mało dokumentów). Takie minimalne ceny też stosuje (tzn. nie schodze poniżej - ewent. rabat 3 % za płatności przedterminem). 250 zł brutto do 50 dokumentów i 1 pracownika, to po prostu rozbój w biały dzień. Uważam, że moje ceny są szokująco niskie, a tutaj ktoś proponuje ceny ponad 2 razy niższe. A ktoś inny pyta się, czy znajdzie jeszcze taniej. Po prostu ludzi pogięło. Chyba, że ktoś ma kombinat i idzie na ilość. Wg mnie to raczej skrajna desperacja. pozdr j p.s> tak naprawde cena nie świadczy o jakości, ale 250 zł to chyba jakość nie może być wysoka skomentuj
2006-07-11 12:26	Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?	cef
Jacek Cywiński wrote: > uważam, że nie powinno robić się kpir za mniej niż 100 zł + V i ksiąg > rachunkowych za mniej niż 500 zł + V, nawet gdy nic się dzieje (mało > dokumentów). Popatrz na to od strony szukającego/potrzebującego tych usług. Osoba zielona w podatkach zaakceptuje ceny, bo podatki to dla niej czarna magia. Ja prowadzę sam swoją KPiR/VAT i wiem, że lepiej żadne biuro mi nie zrobi, a i tak będę musiał znać się lepiej od nich, żeby móc kontrolować :-) Wklepanie dokumentów zajmuje mi około godziny (około 15-30 dokumentów), doradzam sobie sam :-) Trudno mi zaakceptować cenę usługi 200 PLN, gdy swoje usługi i pracowników firm współpracujących przyjmuję na poziomie 60 zł/godz. Z jednej strony wiem, że płaci się za wiedzę, znajomość przepisów (bardzo zmiennych) czy mnogość interpretacji czy w przypadku ksiąg rachunkowych za konkretne wykształcenie i umiejętności a nawet uprawnienia, ale jak to się ma do tych 2 godzin pracy? Dla firmy, w której pracuję, musiałem poszukać biura rachunkowego, bo nie posiadam umiejętności prowadzenia PK ani uprawnień (choć pełne dane do PIT, CIT, VAT umiem obliczyć i czasem koryguję wyniki biura podatkowego), ale nikt nawet przy znikomej ilości papierów nie chciał tego robić taniej niż 500-600zł. Dlaczego zatem godzina pracy księgowego wynosi 300zł? Jacku, wytłumacz mi to. skomentuj
2006-07-11 13:26	Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?	Jacek_Cywiński
> a i tak będę musiał znać się lepiej od nich, żeby móc kontrolować :-) > Wklepanie dokumentów zajmuje mi około godziny (około 15-30 dokumentów), > doradzam sobie sam :-) =) ja 30 dokumentów wbijam w góra 20 minut w KPIR, a nawet w mniej niż w 15 (przy sprzyjających dokumentach) ale do tego dolicz wydruk deklaracji, numerowanie, sprawdzenie czy coś jest zasadne czy nie, sprawdzenie NIP, daty operacji, elementów faktur, przybicie daty wpływu, wydruk rejestrów do tego dolicz obsługę ZUS (program płatnika), wysłanie informacji klientowi, umieszczenie danych ZUS, US w bazie dostępnej dla klienta, zaadresowanie koperty do Urzędu Skarbowego, pilnowanie terminów, przyklejenie znaczków, schowanie deklaracji, nadanie przesyłki na poczcie. Do tego trzeba także doliczyć koszt codziennej gazety prawnej, dwa razy w tygodniu podatkowej, wydatki na książki specjalistyczne (w tym półroczu wydałem tylko na książki ok 1500 zł), ubezpieczenie OC ok 1000 zł/rocznie, segregator dla klienta ok. 3,5 + V, ewentualne telefony do klientów, o dodatkowych szkoleniach i ksoztach egzaminów na doradcę podatkowego, czy biegłego rewidenta szerzej nie wspomnę. Płatne są także aktualizacje programów finansowo-księgowych, papier, artykuły biurowe, koszulki, przekładki, itp. To jest, że tak powiem etap wykonania usługi i przystosowania się do wykonania usługi. Warto jednak pamiętać, że 5 lat licząc od końca roku (czyli w sumie nawet prawie 7 lat) trzeba liczyć się z możliwością kontroli. Wszelkie wyjaśnienia z US i ZUS spadają na biuro rachunkowe. (tzn biuro wyręcza klienta) W przypadku błędnego zastosowania prawa podatkowego, to biuro posiłkowo może odpowiadać z kks, a dodatkowo z powództwa cywilnego. > Trudno mi zaakceptować cenę usługi 200 PLN, gdy swoje usługi > i pracowników firm współpracujących przyjmuję na poziomie 60 zł/godz. > Z jednej strony wiem, że płaci się za wiedzę, znajomość przepisów > (bardzo zmiennych) czy mnogość interpretacji > czy w przypadku ksiąg rachunkowych za konkretne wykształcenie i > umiejętności Jeżeli chodzi o księgi rachunkowe - to jest zupełnie inna półka - tutaj trzeba każdemu dokumentowi poświęcić więcej czasu, nie tylko trzeba znać się na podatkach, ale także być dobrym z rachunkowości. > a nawet uprawnienia, ale jak to się ma do tych 2 godzin pracy? Ja za zaksięgowanie 30 dokumentów na KPIR biorę od klientów 100 zł + VAT. Czy to dużo? Wg mnie jest to stawka wręcz po kosztach, liczę jednak, że klient będzie się rozwijał (z całego serca, życzę to każdemu klientowi) i przejdzie na księgi rachunkowe lub poleci innym. Te 100 zł + V (czyli 122 zł), to tak naprawdę jest 100 zł - 19 zł = 81 złotych mojego dochodu po opodatkowaniu. Cyrograf podpisany na prawie 7 lat, przepisy podatkowe, średnio czytelne (w sumie dla osób zawodowo się tym zajmujących są czytelne, ale zawsze zdarzą się jakieś sytuacje np. problem kas fiskalnych z 12/2005 albo sposób ujmowania kontraktów menedżerskich, czy też nawet źle zabezpieczone stawki preferencyjne VAT). > Dla firmy, w której pracuję, musiałem poszukać > biura rachunkowego, bo nie posiadam umiejętności prowadzenia PK > ani uprawnień (choć pełne dane do PIT, CIT, VAT umiem obliczyć i czasem > koryguję > wyniki biura podatkowego), ale nikt nawet przy znikomej ilości > papierów nie chciał tego robić taniej niż 500-600zł. > Dlaczego zatem godzina pracy księgowego wynosi 300zł? > Jacku, wytłumacz mi to. Księgi rachunkowe nie wychodzą 300 zł/godzinę - np. księguję w tej chwili podmiot za 1100 zł + VAT (około 400 pozycji księgowych/miesięcznie - od września będzie więcej kosztowało) i jedna pozycja (samo wbicie) zajmuje już więcej niż w KPIR (nawet przeciętnie więcej niż dwukrotnie), ale trzeba także dokumenty podekretować, jest zupełnie inne ryzyko itp. Bardzo powoli te wbijanie idzie. Ile wychodzi na godzinę? Czy 100 zł + V? Czy 150 zł + V? Może 200 zł + V? Nie sądzę, żeby więcej - ale pamiętaj - jestem cały czas dyspozycyjny dla klienta. powierzenie dokumentacji biurze rachunkowego to nie tylko chwilowy święty spokój, ubezpieczenie od kontaktów z US, ale także świadomość, że dokumenty "obrabia" specjalista. Z mojej strony mogę dodać jeszcze tylko tyle, że na księgowości nie można oszczędzać (bo fiskus patrzy). pzodrawiam j ps> wiem, że pewnie moje argumenty mogą być nie wystarczające, ale nie mam siły pisać więcej niż to co napisałem, poza tym 20-ty czeka. ps2> faktycznie biura rachunkowe robią wiele innych rzeczy - kleint z każdym problemem - wezwanie do zapłaty, nakaz itp. przychodzi przecież do biura rachunkowego, nie do windykatora, czy prawnika. Czy biura wykonują takie czynności? to już zależy - ale bardzo często, szczególnie mniejszy podatnik, widzi w biurze wyjście na świat ustaw, nie tylko podatkowych skomentuj
2006-07-11 13:31	Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?	gonia
Użytkownik cef napisał: > Dlaczego zatem godzina pracy księgowego wynosi 300zł? dlaczego zakładasz, że zamknięcie miesiąca to są 2 godziny pracy? fakt, że tyle czasu zajmuje wklapanie dokumentów i zrobienie wydruków nie oznacza, że na tym praca dla jednego podatnika czy z jednym podatnikiem w danym miesiącu się kończy skomentuj
2006-07-11 13:58	Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?	cef
gonia wrote: >> Dlaczego zatem godzina pracy księgowego wynosi 300zł? > > dlaczego zakładasz, że zamknięcie miesiąca to są 2 godziny pracy? > fakt, że tyle czasu zajmuje wklapanie dokumentów i zrobienie wydruków > nie oznacza, że na tym praca dla jednego podatnika czy z jednym > podatnikiem w danym miesiącu się kończy Ja nie zakładam. Tak jest. Najcześciej się kończy. skomentuj
2006-07-11 14:02	Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?	Jacek_Cywiński
"cef" napisał(a): > gonia wrote: >>> Dlaczego zatem godzina pracy księgowego wynosi 300zł? >> >> dlaczego zakładasz, że zamknięcie miesiąca to są 2 godziny pracy? >> fakt, że tyle czasu zajmuje wklapanie dokumentów i zrobienie wydruków >> nie oznacza, że na tym praca dla jednego podatnika czy z jednym >> podatnikiem w danym miesiącu się kończy > > Ja nie zakładam. Tak jest. > Najcześciej się kończy. =) gdybyś pracował w biurze rachunkowym, wiedziałbyś, że robota wbrew pozorom jest przez cały miesiąc, a w dodatku przed 20tym masz kosmos. skomentuj
2006-07-11 14:10	Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?	cef
Jacek Cywiński wrote: > ale do tego dolicz wydruk No ciekawe. Każda firma tak ma, że muszą zrobić to i tamto, że opłacają specjalistów, amortyzują maszyny za grube setki tysięcy euro (nie ma nawet porównania do programów księgowych, gazet prawnych czy szkoleń) a cena usługi kształtuje się na poziomie 60-90 zł Zwykła zmyłka. > Jeżeli chodzi o księgi rachunkowe - to jest zupełnie inna półka - > tutaj trzeba każdemu dokumentowi poświęcić więcej czasu, nie tylko > trzeba znać się na podatkach, ale także być dobrym z rachunkowości. > powierzenie dokumentacji biurze rachunkowego to nie tylko chwilowy > święty spokój, ubezpieczenie od kontaktów z US, ale także świadomość, > że dokumenty "obrabia" specjalista. Świetny dowcip. Jak myślisz dlaczego zabrałem swoją KPiR z kolejnego biura? Po takiej obróbce specjalistów, to poszedłbym już dawno z torbami. Wybacz, ale bajki o OC to tylko dla wytrwałych i bogatych. > ps> wiem, że pewnie moje argumenty mogą być nie wystarczające, ale > nie mam siły pisać więcej Jakbyś jeszcze zacytował z sensem :-) Nie przekonałeś mnie. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5

starsze

Tytuł	Autor	Data
Gdzie informacje o formach opodatkowania dla firm?	macias	2005-12-01 17:50
mala ksiegowosc rzeczypospolitej ...	Langi	2006-01-06 00:21
Mala ksiegowosc "Rz"gdzie pobrac	ati	2006-01-11 13:33
Ksiegowosc przez www	Czynnik	2006-02-04 20:11
Mala ksiegowosc RP	seba	2006-03-03 00:11
Gdzie mozna sprawdzic który US jest własciwy dla ...	Lukasz	2006-05-29 12:59
jaki i gdzie polecacie faktoring dla jednoosobowej działalności ?	Rafał	2006-07-26 08:14
[gdzie] Centrum Certyfikacji dla rozliczen podatkowych	MiRuS	2006-08-04 14:56
ksiegowosc - pierwsze kroki	mw158979	2006-10-16 18:44
Pozyczka dla spolki z o.o.	Baton	2007-05-05 10:48