poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-09-12 11:59	inicjatywa obywatelska	Agatka
Słysząc w mediach najnowsze doniesienia o kolejnych ofiarach wśród polskich żołnierzy na misjach zagranicznych zaczęłam się zastanawiać jak długo będziemy nadstawiać karku w "amerykańskich" wojnach. Idąc dalej - nasze wsparcie USA nie ma się nijak do złagodzenia przepisów wizowych i swobodnego podróżowania do Stanów. Pal licho poznawanie amerykańskiej kultury - bardziej zależy mi na obejrzeniu ciekawostek naturalnych i przyrodniczych niż kultury fast food. Przechodzę wreszcie do pytania prawnego: czy jest możliwość złożenia obywatelskiego projektu ustawy o wprowadzeniu wiz dla obywateli amerykańskich? Pod uwagę trzeba by wziąć współną politykę UE oraz zapis w ustawie "o wykonywaniu inicjatywy ustawodawczej przez obywateli", która mówi: "Art. 3. Projekt ustawy nie może dotyczyć spraw, dla których Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej zastrzega wyłączna właściwość innych podmiotów, którym przysługuje inicjatywa ustawodawcza.". Macie jakąś wiedzę w tym temacie? Pozdrawiam Agata skomentuj

2009-09-12 20:50	Re: inicjatywa obywatelska	Robert Tomasik
Użytkownik "Agatka" napisał w wiadomości news:h8frdd$h1o$1@news.onet.pl... > Macie jakąś wiedzę w tym temacie? Moim zdaniem może, tym nie mniej w obecnej sytuacji większego sensu to nie ma. Po pierwsze tych amerykańskich obywateli jeżdżących do Polski jest raczej niewielu. Większość z jeżdżących albo ma obywatelstwo polskie, albo polskie korzenie. Tak, czy siak jeśli nawet przyjeżdżają, to raczej nie do pracy, nie zabierają naszym obywatelom miejsc pracy oraz nie obciążają naszego systemu socjalnego. Poza tym w obecnym unormowaniu prawnym i tak głosowałby to sejm, który najprawdopodobniej by nie przegłosował czegoś takiego. Ustawodawca zadbał o to, by czasem mu część władzy z ręki nie uciekła przez inicjatywę obywatelską. skomentuj
2009-09-13 09:54	Re: inicjatywa obywatelska	Krzysztof 'kw1618' z Wars
Dnia Sat, 12 Sep 2009 20:50:21 +0200, Robert Tomasik napisał(a): > Moim zdaniem może, tym nie mniej w obecnej sytuacji większego sensu to nie > ma. > Po pierwsze tych amerykańskich obywateli jeżdżących do Polski jest > raczej niewielu. Większość z jeżdżących albo ma obywatelstwo polskie, albo > polskie korzenie. Tak, czy siak jeśli nawet przyjeżdżają, to raczej nie do > pracy, nie zabierają naszym obywatelom miejsc pracy oraz nie obciążają > naszego systemu socjalnego. Kilka lat temu był to problem, zapewne już jest rozwiązany, ale spora część obywateli USA szczególnie managerów wysokiego szczebla przebywała w Polsce niezgodnie z celem zadeklarowanym na granicy. Obywatele USA mają prawo przebywać w Polsce bodajże do 180 dni w roku w celach turystycznych i niezarobkowych np. na rozmowy handlowe, udział w konferencjach itp. Aby przebywać dłużej muszą zalegalizować pobyt w urzędzie wojewódzkim. Jeśli obywatel USA przebywający w Polsce w ramach ruchu bezwizowego zostanie "przyłapany" na pracy zarobkowej finansowanej ze źródeł Polskich równoznaczne jest to z pobytem w Polsce niezgodnym z zadeklarowanym na granicy. > Poza tym w obecnym unormowaniu prawnym i tak > głosowałby to sejm, który najprawdopodobniej by nie przegłosował czegoś > takiego. Ustawodawca zadbał o to, by czasem mu część władzy z ręki nie > uciekła przez inicjatywę obywatelską. niestety. -- Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow Kontakt przez grupy.3mam.net 'Kontakt' http://foto.3mam.net/ areszt śledczy Białołęka w galerii skomentuj
2009-09-13 14:13	Re: inicjatywa obywatelska	Arek
Agatka pisze: [..] > Macie jakąś wiedzę w tym temacie? To jest tylko fikcja, coby udawać, że jest u nas demokracja. Co do wiz USA to jedynym sposobem jest systematyczne wydalanie amerykańskich dyplomatów. Aż do skutku. pozdrawiam Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com skomentuj
2009-09-13 14:31	Re: inicjatywa obywatelska	witek
Arek wrote: > > Co do wiz USA to jedynym sposobem jest systematyczne wydalanie > amerykańskich dyplomatów. Aż do skutku. > Glupi jesteś jak but. Warunki zniesienia wiz są jasne i nie zmieniły się od wielu lat. Polska tych warunków nie spełnia i koniec kropka. Amerykanom akurat tam zwisa posidanie ambasady w Polsce. Przeniosą się do Czech i wszyscy będą tam zapieprzać po wizę i tyle zrobisz dobrego. skomentuj
2009-09-13 15:37	Re: inicjatywa obywatelska	Jacek_P
Agatka napisal: > Słysząc w mediach najnowsze doniesienia o kolejnych ofiarach wśród polskich > żołnierzy na misjach zagranicznych zaczęłam się zastanawiać jak długo > będziemy nadstawiać karku w "amerykańskich" wojnach. Idąc dalej - nasze > wsparcie USA nie ma się nijak do złagodzenia przepisów wizowych i swobodnego > podróżowania do Stanów. Pal licho poznawanie amerykańskiej kultury - > bardziej zależy mi na obejrzeniu ciekawostek naturalnych i przyrodniczych > niż kultury fast food. > Przechodzę wreszcie do pytania prawnego: czy jest możliwość złożenia > obywatelskiego projektu ustawy o wprowadzeniu wiz dla obywateli > amerykańskich? Pod uwagę trzeba by wziąć współną politykę UE oraz zapis w > ustawie "o wykonywaniu inicjatywy ustawodawczej przez obywateli", która > mówi: "Art. 3. Projekt ustawy nie może dotyczyć spraw, dla których > Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej zastrzega wyłączna właściwość innych > podmiotów, którym przysługuje inicjatywa ustawodawcza.". Mozna. Skutecznosc w naszych warunkach nikla, bo Polska ma nikly potencjal i z politycznego punktu widzenia jest amerykanskim klientem. Gdyby miala wielkosc i potencjal Brazylii to moglaby sobie pozwolic na niejedno. Po wprowadzeniu biometrii dla przyjezdzajacych do USA, Brazylijczycy odpowiedzieli retorsjami wprowadzajac biometrie i wizy WYLACZNIE dla Amerykanow. I Waszyngton mogl Luli da Silvi... no wlasnie nic. Pociesz sie jednym: w odroznieniu od Amerykanow mozesz do Brazylii pojechac bez wizy :) -- Pozdrawiam, Jacek skomentuj
2009-09-13 19:16	Re: inicjatywa obywatelska	Agatka
Bardziej niż utrudnienie Amerykanom podjęcia pracy w Polsce zależałoby mi na zasygnalizowaniu problemu i nagłośnieniu nierównego traktowania obywateli Polski a na przykład Francji. Pamiętacie reakcje Amerykanów po 11 września jak Francja nie poparła akcji w Afganistanie: wylewanie win do rynsztoków i bojkoty restauracji francuskich? Jakoś Francuzi ciągle jeżdżą bezproblemowo do USA, a my nadstawiamy karku i przywozimy z misji "stabilizacyjnych" trumny z naszymi żołnierzami. O wszystkim nie mówi się niestety głośno i dla świata nie jesteśmy znaczącym wsparciem wojskowym (czy było głośno o akcji City Hall w Karbali? - http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_o_City_Hall - a taka łudząco podobna akcja w Somalii stała się hitem przez film "Black Hawk Down"). Wiem, że prawa dyplomatycznego jak i stosunków międzynarodowych prawdopodobnie nie zmienimy na poziomie obywateli, ale można zacząć głośno o tym mówić. Niestety nie otrzymałam od Was jasnej odpowiedzi na moje pytanie: czy można teoretycznie złożyć obywatelski projekt ustawy dotyczącej ruchu wizowego? Pozdrawiam Agata Użytkownik "Agatka" napisał w wiadomości news:h8frdd$h1o$1@news.onet.pl... > Słysząc w mediach najnowsze doniesienia o kolejnych ofiarach wśród > polskich żołnierzy na misjach zagranicznych zaczęłam się zastanawiać jak > długo będziemy nadstawiać karku w "amerykańskich" wojnach. Idąc dalej - > nasze wsparcie USA nie ma się nijak do złagodzenia przepisów wizowych i > swobodnego podróżowania do Stanów. Pal licho poznawanie amerykańskiej > kultury - bardziej zależy mi na obejrzeniu ciekawostek naturalnych i > przyrodniczych niż kultury fast food. > Przechodzę wreszcie do pytania prawnego: czy jest możliwość złożenia > obywatelskiego projektu ustawy o wprowadzeniu wiz dla obywateli > amerykańskich? Pod uwagę trzeba by wziąć współną politykę UE oraz zapis w > ustawie "o wykonywaniu inicjatywy ustawodawczej przez obywateli", która > mówi: "Art. 3. Projekt ustawy nie może dotyczyć spraw, dla których > Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej zastrzega wyłączna właściwość innych > podmiotów, którym przysługuje inicjatywa ustawodawcza.". > > Macie jakąś wiedzę w tym temacie? > > Pozdrawiam > > Agata > > > skomentuj
2009-09-13 19:20	Re: inicjatywa obywatelska	spp
Agatka pisze: > Niestety nie otrzymałam od Was jasnej odpowiedzi na moje pytanie: czy można > teoretycznie złożyć obywatelski projekt ustawy dotyczącej ruchu wizowego? Wszystko można.W czym problem? -- spp skomentuj
2009-09-13 20:18	Re: inicjatywa obywatelska	Arek
witek pisze: > Glupi jesteś jak but. > Warunki zniesienia wiz są jasne i nie zmieniły się od wielu lat. > Polska tych warunków nie spełnia i koniec kropka. Tyle, że spełnienie tych warunków nie zależy od Polski tylko ciecia z USA, czyli jak AMERYKAŃSKI cieć wpuści do knajpy 98% Polaków to my USA zniesiemy Wam wizy. Rżnięcie głupa takie, że nic tylko napluć w twarz czyli wypieprzyć stąd tych cieci aż do skutku, czyli do takiego co będzie wpuszczał 98% Polaków. > Amerykanom akurat tam zwisa posidanie ambasady w Polsce. > Przeniosą się do Czech i wszyscy będą tam zapieprzać po wizę i tyle > zrobisz dobrego. To niech się przenoszą do Czech i przestaną pluć nam w twarz, że to MY nie spełniamy warunków. USA Polsce do niczego nie są potrzebne, tylko my im bo ładnie dajemy się dymać. Nikt tam nie chce umierać nawet za Krym - przypomnę, że dali Ukraińcom wiekuiste gwarancje w zamian za oddanie jądrowego arsenału Rosjanom - tym bardziej nie będzie umierać za Pcim Dolny. Arek skomentuj
2009-09-13 21:35	Re: inicjatywa obywatelska	witek
Arek wrote: > > To niech się przenoszą do Czech i przestaną pluć nam w twarz, że > to MY nie spełniamy warunków. > USA Polsce do niczego nie są potrzebne, tylko my im bo ładnie dajemy się > dymać. > Nikt tam nie chce umierać nawet za Krym - przypomnę, że dali Ukraińcom > wiekuiste gwarancje w zamian za oddanie jądrowego arsenału Rosjanom - > tym bardziej nie będzie umierać za Pcim Dolny. > No to niech się przenoszą. Bedziesz zadowolony. Po za tym niczego to nie zmieni. Polska ustala wizy w stosunku do osob wjezdzajacych do Polski, USA w stosunku do osób wjeżdżających do USA. Uważasz, że powinno być odwrotnie? To od dzisiaj ja ustalam kto moze wejsc do twojego mieszkania. Pasuje? skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Krzysztof 'kw1618' z Wars	2006-01-21 23:35
Inicjatywa Uchwałodawcza, a poprawki ra	>>Galeon	2007-05-17 18:51
Urzędnicza "inicjatywa"	Tomek	2008-12-19 16:02