poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo.podatki

2006-11-05 23:08	jak księgujecie w KPiR opłaty i prowizje bankowe?	skromnygeniusz
Byłem święcie przekonany, że trzeba zrobić dowód wewnętrzny a na nim nanieść kwoty wynikające z wyciągu bankowego. Ku mojemu zdziwieniu, paragraf 14 rozporządzenia o KPiR pkt 2 zawiera katalog zawężający i mówi że dowody mogą dotyczyć WYŁACZNIE dziewięciu grup wydatków i nie wymienia opłat bankowych. Okey, mogę drukować sobie 12 transakcji obciążająych mnie prowizją 0,99zł za dokonanie przelewu. Ale czy to ma jakikolwiek sens? Nie lepiej byłoby sporządzić jeden dowód wewnętrzny? A wygląda na to, że Minister Finansów mi tego zabronił... pozdr Aleksander -- skomentuj

2006-11-06 00:13	Re: jak księgujecie w KPiR opłaty i prowizje bankowe?	skromnygeniusz
> Byłem święcie przekonany, że trzeba zrobić dowód wewnętrzny a na nim nanieść > kwoty wynikające z wyciągu bankowego. Ku mojemu zdziwieniu, paragraf 14 > rozporządzenia o KPiR pkt 2 zawiera katalog zawężający i mówi że dowody mogą > dotyczyć WYŁACZNIE dziewięciu grup wydatków i nie wymienia opłat bankowych. > > Okey, mogę drukować sobie 12 transakcji obciążająych mnie prowizją 0,99zł > za dokonanie przelewu. Ale czy to ma jakikolwiek sens? Nie lepiej byłoby > sporządzić jeden dowód wewnętrzny? A wygląda na to, że Minister Finansów > mi tego zabronił... na forum dyskusyjnym www.podatki.pl znalazłem temat dot. tej sprawy temat 5477 - ksiegowanie oplat bankowych 24-03-2006 użytkowniczka Coma napisała: Nazwij to "zestawieniem zbiorczym opłat bankowych" i masz problem z głowy. Faktycznie rozporządzenie nie przewiduje możliwości księgowania dowodem wewnętrznym opłat bankowych, ale w praktyce nie zdarza się by kontrola skarbowa zakwestionowa księgowanie opłat bankowych dowodem wewnętrznym. W zasadzie, jeśli już czepiamy się słówek, to paragraf 13 rozp. o KPiR mówi tylko o dziennych zestawieniach dowodów i ogranicza to do faktur sprzedaży Nie wiem, czy to ważne, ale nie znalazłem w rozporządzeniu o KPiR żadnego zdania pozwalającego na sporzadzenie przez podatnika jakiegokolwiek dokumentu, niezależnie od nazwy, który wyszczególniałby poniesione opłaty. pozdr Aleksander -- skomentuj
2006-11-06 00:37	Re: jak ksi?gujecie w KPiR op	t
Dnia 06-11-2006 o 00:13:35 napisał(a): > > Nie wiem, czy to ważne, ale nie znalazłem w rozporządzeniu o KPiR żadnego > zdania pozwalającego na sporzadzenie przez podatnika jakiegokolwiek > dokumentu, > niezależnie od nazwy, który wyszczególniałby poniesione opłaty. Powiem tak, nie miałem kontroli ale z tego co czytam i słucham to wychodzi mi że ropozrządzenie minister pisał w wannie(żeby lekko powiedzieć) i sporo kwiatków które nijak do realiów się mają tam zasiał. Przykłądowo - jakbyś zaksięgował różnice kursowe - tzn na czym? Nie ma jasno powiedziane więc się ludziska wyteżają i jeden robi tak a inny siak. Jest kilka wyroków które mówią że wadliwość dowodu księgowego nie przekreśla prawidłowości zaliczenia w koszt, więc i kontroler zapewne nie będzie specjalnie się czepiał czegoś co obronisz jak KUP na 100%(vide te zbiorcze dowody na prowizje bankowe) - chociaż mandat można pewnie dostać. pozdrawiam t skomentuj
2006-11-06 10:59	Re: jak ksi?gujecie w KPiR op	Gotfryd Smolik news
On Mon, 6 Nov 2006, t wrote: > Powiem tak, nie miałem kontroli ale z tego co czytam i słucham > to wychodzi mi że ropozrządzenie minister pisał w wannie(żeby lekko > powiedzieć) :) > Przykłądowo - jakbyś zaksięgował różnice kursowe - tzn na czym? Dla przychodu sprawa jest jasna: par.14 KPiR ogranicza pole manewru tylko dla kosztów, dla przychodów można sobie wystawić DW na cokolwiek :) Dla kosztów jest poważniej... ale rozporządzenie nie może naruszać ustawy, przepis jest niekonstytucyjny :> > Jest kilka wyroków które mówią że wadliwość dowodu księgowego nie przekreśla > prawidłowości zaliczenia w koszt, więc i kontroler zapewne nie będzie > specjalnie > się czepiał czegoś co obronisz jak KUP na 100%(vide te zbiorcze dowody na > prowizje bankowe) > - chociaż mandat można pewnie dostać. IMVHO jak owe prowizje będą leżały pod ręką (w postaci wydruków) to mandat byłby czepianiem się :] - nikt takiego przypadku nigdy nie podał. pzdr, Gotfryd skomentuj
2006-11-06 10:44	Re: jak księgujecie w KPiR opłaty i pr	Gotfryd Smolik news
On Sun, 5 Nov 2006, skromnygeniusz@op.pl wrote: > Byłem święcie przekonany, że trzeba zrobić dowód wewnętrzny a na nim nanieść > kwoty wynikające z wyciągu bankowego. Ku mojemu zdziwieniu, paragraf 14 > rozporządzenia o KPiR pkt 2 zawiera katalog zawężający i mówi że dowody mogą > dotyczyć WYŁACZNIE dziewięciu grup wydatków i nie wymienia opłat bankowych. Tak, bo te księguje się "wprost". > Okey, mogę drukować sobie 12 transakcji obciążająych mnie prowizją 0,99zł > za dokonanie przelewu. I tak robię. Oczywiście ujmuję to jednym zapisem w KPiR, z listą identyfikatorów transakcji - razem z kwotą przychodu z odsetek (jeśli w danym banku jest) - pod pozycją "rozliczenie przychodów i opłat prowadzenia konta bankowego". > Ale czy to ma jakikolwiek sens? Nie lepiej byłoby > sporządzić jeden dowód wewnętrzny? Przecież do takiego DW musiałbyś i tak mieć dowody pierwotne :) Masz "paragon z jednostki dokonującej sprzedaży detalicznej". Albo "dowody opłat związanych z wydatkami na lokal". Wystawiając DW nie wpisujesz tam przecież wartości "z kapelusza", tylko masz dowody pierwotne poniesienia wydatku. Takie DW jak na dietę delegacyjną (że są "gołym" DW) są rzadkie i do tego ew. US może żadać "dowodu że miała miejsce" (IMO bilet na przejazd jest dobrym dowodem :], zeznanie kontrahenta również). pzdr, Gotfryd skomentuj
2006-11-06 10:51	Re: jak księgujecie w KPiR opłaty i pr	Gotfryd Smolik news
On Mon, 6 Nov 2006, skromnygeniusz@op.pl wrote: > Nie wiem, czy to ważne, ale nie znalazłem w rozporządzeniu o KPiR żadnego > zdania pozwalającego na sporzadzenie przez podatnika jakiegokolwiek dokumentu, > niezależnie od nazwy, który wyszczególniałby poniesione opłaty. ??? Par.14.2 - lista rzeczy na które wolno wystawiać DW *kosztowe*. Na inne nie wolno (mają być dowody zewnętrzne). Chyba że masz na myśli "opłaty bankowe" :) - no to te księguje się wprost. Oczywiście DW na *przychody* można sobie wystawiać różne :) I rzecz o której wspominasz: wystawienie zbędnego DW nie stanowi podstawy do uznania księgi za "nierzetelną". Natomiast IMO może być problem jak się wystawi DW a nie ma "prawidłowego" dowodu poniesienia kosztu. Przykładowo: czasami się spotyka że ktoś wystawia DW celem ujecia amortyzacji (zamiast wpisać pozycję EST) - zbędne DW problemem nie będzie, ale brak EST i owszem :O W omawianym przypadku, to czy ktos sobie spis operacji bankowych nazwie "zestawieniem" jest bez znaczenia - to JEST DW, dowód wystawiany wewnętrznie, i nie stanowi dowodu księgowego. Ale jeśli podatnik *ma* dowody poniesienia kosztu - czyli owe dowody opłat bankowych - to nie widać powodu żeby go "ugryźć". Chyba że za marnowanie papieru ;) pzdr, Gotfryd skomentuj
2006-11-06 12:17	Re: jak ksi?gujecie w KPiR op	t
Dnia 06-11-2006 o 10:59:19 Gotfryd Smolik news napisał(a): > On Mon, 6 Nov 2006, t wrote: > >> Powiem tak, nie miałem kontroli ale z tego co czytam i słucham >> to wychodzi mi że ropozrządzenie minister pisał w wannie(żeby lekko >> powiedzieć) > > :) > >> Przykłądowo - jakbyś zaksięgował różnice kursowe - tzn na czym? > > Dla przychodu sprawa jest jasna: par.14 KPiR ogranicza pole > manewru tylko dla kosztów, dla przychodów można sobie wystawić > DW na cokolwiek :) Właśnie to jest ciekawe - mógłby minister te swoje enumeracje &*&^&* bo wystarczyłoby zostawić paragraf na dane które mają być na dowodzie księgowym, napisać że dokumenty bankowe i pocztowe sa dowdami same w sobie, zrobić listę tego co _nie_ może być dk - a resztę zostawić do inwencji własnej podatników - w końcu oni sami wiedzą najlepiej jakie mają dokumenty i sami chcą jak najlepiej udokumentować swoje operacje, a czasami po prostu nie da się wpasować posiadanych papierków w widzimisię ministra... > Dla kosztów jest poważniej... ale rozporządzenie nie może naruszać > ustawy, przepis jest niekonstytucyjny :> > Tyle że przykładowo ja mam sporo roboty w DG i nie mam czasu na nadgodziny w NSA :D pozdrawiam t skomentuj
2006-11-06 13:09	Re: jak ksi?gujecie w KPiR op?aty i prowi	gonia
Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał: > >> Przykłądowo - jakbyś zaksięgował różnice kursowe - tzn na czym? > > > Dla przychodu sprawa jest jasna: par.14 KPiR ogranicza pole > manewru tylko dla kosztów, dla przychodów można sobie wystawić > DW na cokolwiek :) a kto powiedział, że róznice mogą być tylko dodatnie?;-) skomentuj
2006-11-07 11:41	Re: jak ksi?gujecie w KPiR op?aty i prowi	Gotfryd Smolik news
On Mon, 6 Nov 2006, gonia wrote: >>> Przykłądowo - jakbyś zaksięgował różnice kursowe - tzn na czym? >> >> Dla przychodu sprawa jest jasna: par.14 KPiR ogranicza pole >> manewru tylko dla kosztów, dla przychodów można sobie wystawić >> DW na cokolwiek :) > > a kto powiedział, że róznice mogą być tylko dodatnie?;-) Ale ustawa nie uzależnia wpisania różnicy kursowej do kosztów lub przychodów od jej "kierunku", tylko od tego czy koryguje przychód czy koszt. Oczywiście że mogą być ujemne rónice - ale to nie powód żeby np. nie wystawić DW na ujemny przychód :) pzdr, Gotfryd skomentuj
2006-11-07 13:04	Re: jak ksi?gujecie w KPiR op?aty i prowi	gonia
Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał: > On Mon, 6 Nov 2006, gonia wrote: > >>>> Przykłądowo - jakbyś zaksięgował różnice kursowe - tzn na czym? >>> >>> >>> Dla przychodu sprawa jest jasna: par.14 KPiR ogranicza pole >>> manewru tylko dla kosztów, dla przychodów można sobie wystawić >>> DW na cokolwiek :) >> >> >> a kto powiedział, że róznice mogą być tylko dodatnie?;-) > > > Ale ustawa nie uzależnia wpisania różnicy kursowej do kosztów lub > przychodów od jej "kierunku", tylko od tego czy koryguje przychód > czy koszt. > Oczywiście że mogą być ujemne rónice - ale to nie powód żeby > np. nie wystawić DW na ujemny przychód :) ?? to oczywiście żart? skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
jakie opłaty za pracownika?	Agnieszka Koprek	2005-10-18 17:51
Opłaty za ustanowienie wlasnosci mieszkania w 2006	tomaroc	2005-11-07 10:57
[kpir] Jak zrobic korekte do Pit 5L?	and	2005-11-10 11:59
Wieczyste użytkowanie - opłaty (Gdańsk)	AlterEgo	2006-02-02 10:53
prowizje bankowe i kapitalacje odsetek a KPiR	trojden	2006-02-09 09:29
Jak to jest z wyciagami bankowymi i DG na KPIR?	and	2006-08-22 12:57
Kasa fiskalna, raport dobowy, jak wpisywać do KPIR	aaa	2006-08-31 09:42
odsetki, opłaty za przelew itp	kElka	2006-11-30 13:50
Różnice kursowe, dodatkowe opłaty za p	Piotrek	2007-02-16 08:32
jak rozliczac prowizje?	ioo	2007-02-24 12:07