poprzedni wątek | następny wątek | pl.soc.prawo |
2007-10-03 14:42 | Re: Jak skutecznie zameldowac sie na pobyt czasowy? | kam |
castrol pisze: > Czyli rozumiem, ze wystarczy podpis wlascicieli na wniosku meldunkowym > + tytul prawny i ja sam osobiscie moge sie z tym juz udac do UM bez > potrzeby fatygowania tesciow? ja tak rozumiem przepisy ale to przecież urząd :) KG |
2007-10-03 14:44 | Re: Jak skutecznie zameldowac sie na pobyt czasowy? | Jacek_P |
castrol > No ciezko, ale skoro dwoje ludzi, malzenstwo to potwierdza wiec > dlaczego UM zaklada ze nie mowimy prawdy? A za poswiadczenie nieprawdy Bo dla duzej kasy nie takie rzecz mozna ustnie potwierdzic. A mieszkanie to obecnie BAAARDZO DUZA kasa. -- Pozdrawiam, Jacek |
||
2007-10-03 14:47 | Re: Jak skutecznie zameldowac sie na pobyt czasowy? | Liwiusz |
Jacek_P pisze: > castrol >> No ciezko, ale skoro dwoje ludzi, malzenstwo to potwierdza wiec >> dlaczego UM zaklada ze nie mowimy prawdy? A za poswiadczenie nieprawdy > > Bo dla duzej kasy nie takie rzecz mozna ustnie potwierdzic. > A mieszkanie to obecnie BAAARDZO DUZA kasa. Meldując się dostaje się mieszkanie??? -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej egzekucji => http://www.kwm.net.pl |
||
2007-10-03 14:55 | Re: Jak skutecznie zameldowac sie na pobyt czasowy? | Gotfryd Smolik news |
On Tue, 2 Oct 2007, Liwiusz wrote: > Andrzej Lawa napisał(a): >> castrol wrote: >> >>> Co radzicie w tej sprawie? >> >> Zażądaj uzasadnienia odmowy na piśmie. > > A co to da? Dostanie odpowiedź odmowną, tyle że na piśmie. Zabezpieczy przed zarzutem że nie chciał się zameldować. IMO z tego powodu jest oczywiste to co w odpowiedzi pisze Andrzej Lawa: ponieważ odmowa wydania potwierdzenia grozi "szkodą" (zarzutem o wykroczenie z powodu nie dopełnianie zasady pisemności postępowania wg KPA), stanowi owo sławne przestępstwo "niepodpisania kopii" :) pzdr, Gotfryd |
||
2007-10-03 16:01 | Re: Jak skutecznie zameldowac sie na pobyt czasowy? | Liwiusz |
Gotfryd Smolik news pisze: > On Tue, 2 Oct 2007, Liwiusz wrote: > >> Andrzej Lawa napisał(a): >>> castrol wrote: >>> >>>> Co radzicie w tej sprawie? >>> >>> Zażądaj uzasadnienia odmowy na piśmie. >> >> A co to da? Dostanie odpowiedź odmowną, tyle że na piśmie. > > Zabezpieczy przed zarzutem że nie chciał się zameldować. Istnieją wyroki skazujące za brak zameldowania pomimo tego, że w toku postępowania było udowodnione, że brak meldunku wynikał z braku chęci współdziałania osoby posiadającej tytuł prawny do lokalu. Prawidłowym postępowaniem w takiej sytuacji jest zameldowanie się w drodze decyzji administracyjnej (analogicznie do wymeldowania w ten sposób). http://wom.warszawa.pl/index_karta.php?adres=231 -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej egzekucji => http://www.kwm.net.pl |
||
2007-10-03 16:45 | Re: Jak skutecznie zameldowac sie na pobyt czasowy? | Gotfryd Smolik news |
On Wed, 3 Oct 2007, Liwiusz wrote: [...lista przycięta...] >>>> Zażądaj uzasadnienia odmowy na piśmie. >>> >>> A co to da? Dostanie odpowiedź odmowną, tyle że na piśmie. >> >> Zabezpieczy przed zarzutem że nie chciał się zameldować. > > Istnieją wyroki skazujące za brak zameldowania pomimo tego, że w toku > postępowania było udowodnione, że brak meldunku wynikał z braku chęci > współdziałania osoby posiadającej tytuł prawny do lokalu. Dobra. Aż z wrażenia przejrzałem przepisy :) Co widzę: - ustawa: http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WDU20061390993&type=3&na me=D20060993Lj.pdf ... NIE nakłada na posiadacza lokalu obowiazku stawienia się podczas meldowania się osoby która ma zamieszkać; dobrze widzę? - w rozporządzeniu: http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WDU20022361999&t ype=2&name=ATTBLJJ5 ... NIE widzę zapisków co do stawiennictwa się posiadacza (własciciela). Co przeoczyłem? > Prawidłowym postępowaniem w takiej sytuacji jest zameldowanie się w drodze > decyzji administracyjnej (analogicznie do wymeldowania w ten sposób). No i dobrze. Pytanie: wobec tego, dlaczego urząd tego *nie robi*? Obywatel robi co mu każą - par. 2 rozporządzenia, czyta, łapie kwitki i idzie. Urząd "chce właściciela". DLACZEGO? Przecież ustawa nie nakłada na meldującego się obowiązku "wyboru trybu". Jak mam korzystać z określonej formy opodatkowania i *mam* sobie wybrać, to odpowiedni obowiązek jest *w ustawie*. Niby dlaczego tryb wykonania ma być określony w ten sposób, że urzędnik *nie mówi* zgłaszającemu się iż w takim razie uruchamiany jest taki tryb? pzdr, Gotfryd |
||
2007-10-03 17:39 | Re: Jak skutecznie zameldowac sie na pobyt czasowy? | castrol |
Jacek_P pisze: > A mieszkanie to obecnie BAAARDZO DUZA kasa. Czyli jak sie zamelduje to mi kasa z nieba spadnie? Jak jakas manna? :D -- Pozdrawiam Jacek |
||
2007-10-03 20:29 | Re: Jak skutecznie zameldowac sie na pobyt czasowy? | Jacek_P |
Liwiusz > Meldując się dostaje się mieszkanie??? De iure - nie. De facto - tak. Wchodzisz do takiego mieszkania i w razie policyjnej interwencji dotyczacej zaklocenia miru domowego oswiadczasz, ze tu mieszkasz, pokazujesz dowod z zameldowaniem, a praktyka - komentowana takze na tej liscie - wskazuje, ze policja sie wycofa, ty spokojnie zamieszkasz, a dotychczasowi mieszkancy/wlasciciele moga sie wyslac na drzewo, czyli do sadu. -- Pozdrawiam, Jacek |
||
2007-10-03 21:08 | Re: Jak skutecznie zameldowac sie na pobyt czasowy? | Liwiusz |
Gotfryd Smolik news napisał(a): > Dobra. Aż z wrażenia przejrzałem przepisy :) > Co widzę: > - ustawa: > http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WDU20061390993&type=3&name=D20060 993Lj.pdf > > ... NIE nakłada na posiadacza lokalu obowiazku stawienia się > podczas meldowania się osoby która ma zamieszkać; dobrze widzę? > - w rozporządzeniu: art. 9 2a. Przy zameldowaniu na pobyt stały lub czasowy trwający ponad 3 miesiące należy przedstawić potwierdzenie pobytu w lokalu osoby zgłaszającej pobyt stały lub czasowy trwający ponad 3 miesiące, dokonane przez właściciela lub inny podmiot dysponujący tytułem prawnym do lokalu, oraz, do wglądu, dokument potwierdzający tytuł prawny do lokalu tego podmiotu. Dokumentem potwierdzającym tytuł prawny do lokalu może być umowa cywilno-prawna, wypis z księgi wieczystej, decyzja administracyjna, orzeczenie sądu lub inny dokument poświadczający tytuł prawny do lokalu. Teoretycznie właściciela może nie być, ale musi być przekonujące urzędnika potwierdzenie pobytu dokonane przez niego. > http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WDU20022361999&type=2&name=ATTBLJ J5 > > ... NIE widzę zapisków co do stawiennictwa się posiadacza (własciciela). A rozporządzenie rozszerza (moim zdaniem niesłusznie) obowiązek meldowania się na pobyt czasowy do 2 miesięcy w obecności właściciela/najemcy. Ustawa, w przeciwieństwie do rozporządzenia, nie nakłada takiego obowiązku (patrz wyżej: tylko przy meldunku stałym lub powyżej 3 miesięcy). Natomiast rozporządzenie: paragraf 9 zameldowanie na pobyt czasowy trwający do 2 miesięcy dokonuje się ustnie w organie gminy *w* *obecności* *najemcy* *lub* *właściciela* *lokalu* [...] > > Co przeoczyłem? Jak wyżej. >> Prawidłowym postępowaniem w takiej sytuacji jest zameldowanie się w >> drodze decyzji administracyjnej (analogicznie do wymeldowania w ten >> sposób). > > > No i dobrze. > Pytanie: wobec tego, dlaczego urząd tego *nie robi*? > Obywatel robi co mu każą - par. 2 rozporządzenia, czyta, łapie kwitki > i idzie. Urząd "chce właściciela". > DLACZEGO? > Przecież ustawa nie nakłada na meldującego się obowiązku "wyboru trybu". > Jak mam korzystać z określonej formy opodatkowania i *mam* sobie wybrać, > to odpowiedni obowiązek jest *w ustawie*. > Niby dlaczego tryb wykonania ma być określony w ten sposób, że urzędnik > *nie mówi* zgłaszającemu się iż w takim razie uruchamiany jest taki tryb? Pewnie dlateo, że urząd to nie porada prawna. Myślę, że poza standardowymi procedurami większość urzędników nie zna się lepiej, niż początkujący czytelnik pl.soc.prawo. Pewnie na hasło "zameldowanie w drodze decyzji administracyjnej" panie zrobiłyby wielkie oczy. -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w egzekucji -> http://www.kwm.net.pl |
||
2007-10-03 21:15 | Re: Jak skutecznie zameldowac sie na pobyt czasowy? | Liwiusz |
Jacek_P napisał(a): > Liwiusz > >> Meldując się dostaje się mieszkanie??? > > > De iure - nie. > De facto - tak. > > Wchodzisz do takiego mieszkania i w razie policyjnej > interwencji dotyczacej zaklocenia miru domowego > oswiadczasz, ze tu mieszkasz, pokazujesz dowod > z zameldowaniem, a praktyka - komentowana takze na tej > liscie - wskazuje, ze policja sie wycofa, ty spokojnie > zamieszkasz, a dotychczasowi mieszkancy/wlasciciele > moga sie wyslac na drzewo, czyli do sadu. Jak niedouczony patrol policji trafi na niedouczonego obywatela, to wszystko co tylko można sobie wyobrazić może być de facto. Jednakże De iure zameldowanie nie daje żadnego prawa do lokalu. -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w egzekucji -> http://www.kwm.net.pl |
nowsze | 1 2 3 4 | starsze |
Tytuł | Autor | Data |
---|---|---|
Jak skutecznie odzyskać pieniądze? |
koma | 2006-01-18 14:26 |
czasowy meldunek obcokrajowca w mieszkaniu |
rafal urbanelis | 2006-06-04 21:12 |
jak wydymać małżonka ... prosto i skutecznie |
KrzysiekPP | 2006-07-12 15:46 |
Urzednik nie chce zameldowac... |
Kordo | 2006-10-10 17:53 |
Jak skutecznie doręczyć wezwanie do |
Renata Gołębiowska | 2006-10-13 12:14 |
Meldunek czasowy a przerejestrowanie auta |
Andrew | 2007-01-10 19:53 |
Jak skutecznie się uwolnić... |
Noel | 2007-06-11 13:18 |
Jak sie dowiedziec jak sprawa sadowa toczy sie przeciwko mnie? |
Grzegorz | 2007-06-15 18:05 |
Pobyt stały i czasowy. |
Andrzej | 2007-08-01 16:28 |
TELE2 i oferta - jak skutecznie ich spławiać |
===Tomy=== | 2007-09-20 20:19 |