poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-10-05 15:26	Re: Jak zabezpieczyć pożyczkę?	Tristan
W odpowiedzi na pismo z piątek, 5 października 2007 15:12 (autor Johnson publikowane na pl.soc.prawo, wasz znak: ): >> Dlaczego? On pożycza... On zaświadcza. On się martwi spłatą. >> Bank to ma gdzieś, czy on to wyda na panienki czy na brata. > Jak by bank miał gdzieś to komu w rzeczywistości pożycza pieniądze to > pewnie pożyczyłby jego bratu .... No nie, bo brat Adama dla banku może być niewiarygodny. I bank za brata Adama wykładać zamiaru nie ma. A Adam może ma taki zamiar. W końcu dla Adama to brat a dla banku obca dusza. No i Adam to Adam a bank to korporacja. Generalnie bank chce dać kredyt komuś, kto rokuje spłatę. Jeśli Adam rokuje to nie widzę problemu... > Tak samo byłoby gdyby bankowi > wystarczyło poręczenie jego brata (czyli fakt że za pożyczkę odpowiada > również ktoś inny). No to nie wiem jak to działa. Na poręczeniach się nie znam. > W razie nieporozumień z bratem i "wyjścia" takiego zachowania poza > rodzinę, np do banku może się to skończyć źle. No ale idea jest właśnie taka, że to nigdzie nie wychodzi. Adam bierze pożyczkę. Zamiast panienek opłaca brata... I to Adama sprawa co z kasą robi, bo bankowi ma spłacić i już. -- Tristan Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować, napisz tu: beata@neobit.pl ola@neobit.pl skomentuj

2007-10-05 15:27	Re: Jak zabezpieczyć pożyczkę?	Tristan
W odpowiedzi na pismo z piątek, 5 października 2007 15:19 (autor Johnson publikowane na pl.soc.prawo, wasz znak: ): > Z punktu widzenia banku może to być niekorzystne rozporządzenie mieniem, Znaczy się jak mój debet wrzucę do kibelka to mnie oskarżą? Przecież to już moje mienie... Ja mam spłacić bankowi i już. > na skutek wprowadzenia w błąd co do okoliczności kto jest rzeczywistym > beneficjentem pożyczki. A już w szczególności dotyczy to kredytu. > Jakby bankowi było wszystko jedno to dawałby pieniądze każdemu. No każdemu, kto spłaci... Adam spłaci. -- Tristan Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować, napisz tu: beata@neobit.pl ola@neobit.pl skomentuj
2007-10-05 15:30	Re: Jak zabezpieczyć pożyczkę?	Tristan
W odpowiedzi na pismo z piątek, 5 października 2007 15:25 (autor Liwiusz publikowane na pl.soc.prawo, wasz znak: ): > Kredyt jest z > definicji na określony cel. No nie bardzo tak z definicji. Mój kredyt w mBanku został mi udzielony na dowolny cel. Po prostu dostałem kasę. Mój kredyt w SigmaBank również tak samo działa. > Jednakże banki udzielają również pożyczek, co do których nie > interesuje banku, na co zostaną wydane. No widzisz, znów ma odwrotny przykład: Moja żona właśnie dostała pożyczkę mieszkaniową przeznaczoną na remont mieszkania. :D -- Tristan Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować, napisz tu: beata@neobit.pl ola@neobit.pl skomentuj
2007-10-05 15:31	Re: Jak zabezpieczyć pożyczkę?	Johnson
Liwiusz pisze: > > Jednakże banki udzielają również pożyczek, co do których nie > interesuje banku, na co zostaną wydane. Można zatem - zgodnie z prawem - > wziąć pożyczkę i darować ją komuś. > Rzeczywiście co do pożyczek to rzadziej może wystąpić sytuacja gdy mam y do czynienia z oczywistemu, ale ja bym tego nie wykluczył. Zwłaszcza gdy podejrzany od samego początku twierdzi że pożyczkę wziął dla innej osoby, która miał ją spłacać (za jego pośrednictwem), a która tego nie robi ... Z tego co słyszałem zdarzają sie takie sytuacje: A idzie do banku z B jako poręczycielem i A nie dostaje pożyczki/kredytu/itp Ten sam B idzie do tego samego banku i (na siebie) dostaje tę samą pożczykę/kredyt/itp. Tak wiec bank interesuje jednak komu daje kasę. -- @2007 Johnson "Mądrość jest córką doświadczenia" skomentuj
2007-10-05 15:35	Re: Jak zabezpieczyć pożyczkę?	Liwiusz
Johnson pisze: > A idzie do banku z B jako poręczycielem i A nie dostaje > pożyczki/kredytu/itp > Ten sam B idzie do tego samego banku i (na siebie) dostaje tę samą > pożczykę/kredyt/itp. > > Tak wiec bank interesuje jednak komu daje kasę. Nie wnikając w definicję kredytu i pożyczki: jeśli w umowie jest zapis, że pieniądze są na konkretny cel, to na taki mają być wydany. Jeśli nie, to znaczy, że pieniądze mogą być wydane po uważaniu przez ich posiadacza - może je również dać osobie, której bank nigdy kredytu nie da. I jeśli B dostaje kredyt, a A, nie, to znaczy, że B posiada takie zabezpieczenia, że przekonuje bank do dania mu pieniędzy. Teraz, jeśli B przekaże pieniądze A, to bank - w razie niewypłacalności A, i tak będzie mógł ściągnąć pieniądze od B. Ale przede wszystkim mi chodziło o kategoryczne twierdzenie, że biorący pożyczkę nie może zrobić komuś darowizny. Może - jeśli umowa z bankiem umożliwia mu swobodne dysponowanie otrzymaną gotówką. -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej egzekucji => http://www.kwm.net.pl skomentuj
2007-10-05 15:35	Re: Jak zabezpieczyć pożyczkę?	Johnson
Tristan pisze: [ciach ...] Decydujące znaczenie ma to co myślisz (no i oczywiście co da się udowodnić) przed wzięciem pożyczki. jeśli z góry planujesz pożyczkę "wziąć" i "dać" komuś innemu, który ma ją spłać to twoja czynność z bankiem była w istocie rzeczy pozorna, a pieniądze z pozyczki nigdy nie były "twoje". A udowodnić się to da wtedy gdy strony "tajnej" umowy nie potrafią sie porozumieć i ujawniają swoje rzeczywiste działania bankowi, policji, itp i kto tam się nawinie. A tak się zdarza. -- @2007 Johnson "Mądrość jest córką doświadczenia" skomentuj
2007-10-05 15:37	Re: Jak zabezpieczyć pożyczkę?	Liwiusz
Tristan pisze: > W odpowiedzi na pismo z piątek, 5 października 2007 15:25 > (autor Liwiusz > publikowane na pl.soc.prawo, > wasz znak: ): > >> Kredyt jest z >> definicji na określony cel. > > No nie bardzo tak z definicji. Mój kredyt w mBanku został mi udzielony na > dowolny cel. Po prostu dostałem kasę. Mój kredyt w SigmaBank również tak > samo działa. prawo bankowe, art. 56 Przez umowę kredytu bank zobowiązuje się oddać do dyspozycji kredytobiorcy na czas oznaczony w umowie kwotę środków pieniężnych *z* *przeznaczeniem* *na* *ustalony* *cel*, a kredytobiorca zobowiązuje się do korzystania z niej na warunkach określonych w umowie, zwrotu kwoty wykorzystanego kredytu wraz z odsetkami w oznaczonych terminach spłaty oraz zapłaty prowizji od udzielonego kredytu. > No widzisz, znów ma odwrotny przykład: Moja żona właśnie dostała pożyczkę > mieszkaniową przeznaczoną na remont mieszkania. :D A w pożyczce jest zapewne dowolność - można ustalić konkretny cel, można nie ustalić... -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej egzekucji => http://www.kwm.net.pl skomentuj
2007-10-05 15:40	Re: Jak zabezpieczyć pożyczkę?	Liwiusz
Johnson pisze: > Tristan pisze: > > [ciach ...] > > Decydujące znaczenie ma to co myślisz (no i oczywiście co da się > udowodnić) przed wzięciem pożyczki. jeśli z góry planujesz pożyczkę > "wziąć" i "dać" komuś innemu, który ma ją spłać to twoja czynność z > bankiem była w istocie rzeczy pozorna, a pieniądze z pozyczki nigdy nie > były "twoje". Polemizowałbym. Biorąc pożyczkę, zazwyczaj zawsze mam już nakreślony plan jej wydania - spłata innego kredytu, kupno mebli, dla siebie lub dla brata. Natomiast nawet dając pożyczkę bratu to nie brat ma ją spłacać, tylko ja. IMHO nie jest to czynność pozorna. -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej egzekucji => http://www.kwm.net.pl skomentuj
2007-10-05 16:27	Re: Jak zabezpieczyć pożyczkę?	Tristan
W odpowiedzi na pismo z piątek, 5 października 2007 15:37 (autor Liwiusz publikowane na pl.soc.prawo, wasz znak: ): >> No nie bardzo tak z definicji. Mój kredyt w mBanku został mi udzielony na >> dowolny cel. Po prostu dostałem kasę. Mój kredyt w SigmaBank również tak >> samo działa. > > prawo bankowe, art. 56 > Przez umowę kredytu bank zobowiązuje się oddać do dyspozycji > kredytobiorcy na czas oznaczony w umowie kwotę środków pieniężnych *z* > *przeznaczeniem* *na* *ustalony* *cel*, a kredytobiorca zobowiązuje się > do korzystania z niej na warunkach określonych w umowie, zwrotu kwoty > wykorzystanego kredytu wraz z odsetkami w oznaczonych terminach spłaty > oraz zapłaty prowizji od udzielonego kredytu. No to co, bank sam nie wie co daje? Dali kredyt i koniec. Wszystkie banki tak dają.... Chyba jest coś takiego jak kredyt konsumpcyjny na dowolny cel. -- Tristan Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować, napisz tu: beata@neobit.pl ola@neobit.pl skomentuj
2007-10-05 17:08	Re: Jak zabezpieczyć pożyczkę?	Henry (k)
Dnia Fri, 05 Oct 2007 15:19:19 +0200, Johnson napisał(a): > Z punktu widzenia banku może to być niekorzystne rozporządzenie mieniem, > na skutek wprowadzenia w błąd co do okoliczności kto jest rzeczywistym > beneficjentem pożyczki. A już w szczególności dotyczy to kredytu. Owszem - bank może a nawet powinien się tym interesować. W końcu co innego gdy np pożyczamy na samochód (bank może założyć że skoro będziemy mieli samochód to jakby co będzie co zlicytować), a co innego jak pożyczamy na wakacje na Hawajach (wrócimy z nich biedni i bank ma mniejsze szanse na odzyskanie kasy). Tylko że musiało by to być jakoś zawarte konkretnie w umowie pożyczki. Pozdrawiam, Henry skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
Jak się zabezpieczyć	Nuworysz	2006-01-10 20:37
Wzór umowy na pożyczkę pieniędzy koledze-szukam	tomekn	2006-01-12 20:26
Jak napisac...	Gribik	2006-07-06 13:54
jak wystawić rachunek firmie niemieckiej?	theg	2006-07-07 01:36
jak to potraktowac?	ktopytaniebladzi	2006-07-18 11:47
jak to sprzedawać	eLeM	2006-07-22 11:31
jak to jest?	irena	2006-09-18 07:00
Pytanie o pożyczkę	JK	2007-03-17 13:14
jak zabezpieczyć spadek po Ojczymie?	andrzej	2007-04-15 09:20
Jak sie dowiedziec jak sprawa sadowa toczy sie przeciwko mnie?	Grzegorz	2007-06-15 18:05