poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-05-01 23:10	Kolekta na opłacenie kary ?	Baczek
Witam Probosz z ambony z imienia i nazwiska nagadal na pewna osobe. Sprawa w sadzie. Zasadzone odszkodowanie (czy jak to zwal) dla osoby, na ktora nagadal w trakcie mszy. Na nastepnej mszy, przed kolekta, probosz oglosil, ze jest to zbiorka( skladka) na pokrycie odszkodowania. Czy probosz nie powinien zglaszac takiej zbiorki? Jakies pozwolenia/zgloszenia (cokolwiek)? Przeciez nie jest to kolekta na cele koscielne. Pozdrawiam skomentuj

2009-05-02 00:54	Re: Kolekta na opłacenie kary ?	Robert Tomasik
Użytkownik "Baczek" napisał w wiadomości news:gtfof6$ua5$1@news.onet.pl... > Witam > Probosz z ambony z imienia i nazwiska nagadal na pewna osobe. > Sprawa w sadzie. Zasadzone odszkodowanie (czy jak to zwal) dla osoby, na > ktora nagadal w trakcie mszy. > Na nastepnej mszy, przed kolekta, probosz oglosil, ze jest to zbiorka( > skladka) na pokrycie odszkodowania. > Czy probosz nie powinien zglaszac takiej zbiorki? Jakies > pozwolenia/zgloszenia (cokolwiek)? > Przeciez nie jest to kolekta na cele koscielne. > Pozdrawiam Publiczna zbiórka na grzywnę stanowi wykroczenie z art. 57 kw, ale jak rozumiem w tym wypadku mowa o odszkodowaniu, więc to nie będzie właściwa kwalifikacja. Dość karkołomnym było by przyjęcie, że ksiądz żebrze w miejscu publicznym - bo w końcu to nie jest odszkodowanie płatne przez kościół, tylko przez księdza osobiście - co dałoby w konsekwencji wykroczenie z art. 58 kw. Ale ten numer przed żadnym sądem pewnie nie przyjdzie. Natomiast dość ciekawe rezultaty mogłoby dać zainteresowanie się, czy ksiądz od tych darowizn odprowadził podatek. Wszak zwolnione są od podatku darowizny na cele religijne, a odszkodowanie trudno takim celem nazwać. Nic innego mi do głowy nie przychodzi. Z tym, ze dowodowa pasowało by znać personalia darczyńców. No i powiadomiłbym biskupa, że de facto ksiądz okrada kościół, bo wierni zamiast dawać składkę na utrzymanie kościoła (na to jest przeznaczona zgodnie z prawem kanonicznym coniedzielna taca) zbierają się na prywatne cele proboszcza. skomentuj
2009-05-02 05:01	Re: Kolekta na opłacenie kary ?	witek
Robert Tomasik wrote: > > Publiczna zbiórka na grzywnę stanowi wykroczenie z art. 57 kw, ale jak > rozumiem w tym wypadku mowa o odszkodowaniu, więc to nie będzie właściwa > kwalifikacja. Wcale bym się nie zdziwił gdyby w wyroku było jedno i drugie to znaczy grzywna dla księdza i odszkodowanie dla poszkodowanego. Zreszta co to kogo obchodzi, od sprawdzenia na co zbiera ksiądz będzie policja. skomentuj
2009-05-02 07:45	Re: Kolekta na opłacenie kary ?	spp
witek pisze: > Zreszta co to kogo obchodzi, od sprawdzenia na co zbiera ksiądz będzie > policja. W jaki sposób? I to poważnie pytam. -- spp skomentuj
2009-05-02 11:32	Re: Kolekta na opłacenie kary ?	witek
spp wrote: > witek pisze: > >> Zreszta co to kogo obchodzi, od sprawdzenia na co zbiera ksiądz będzie >> policja. > > W jaki sposób? > > I to poważnie pytam. > wystarczy szepnąć, że ksiąg zbiera na opłacenie grzywny. ktoś to będzie musiał sprawdzic skomentuj
2009-05-02 11:41	Re: Kolekta na opłacenie kary ?	Robert Tomasik
Użytkownik "witek" napisał w wiadomości news:gth3v1$svl$2@inews.gazeta.pl... > spp wrote: >> witek pisze: >>> Zreszta co to kogo obchodzi, od sprawdzenia na co zbiera ksiądz będzie >>> policja. >> W jaki sposób? >> I to poważnie pytam. > wystarczy szepnąć, że ksiąg zbiera na opłacenie grzywny. > ktoś to będzie musiał sprawdzic Ktoś będzie miał spory problem, bo Kościół wywalczył konkordatem sporą autonomię w kwestiach finansowych. Moim zdaniem kluczowe będzie oświadczenie księdza podczas mszy, które można uzyskać w drodze przesłuchania osób, które w niej uczestniczyły. skomentuj
2009-05-02 11:58	Re: Kolekta na opłacenie kary ?	witek
Robert Tomasik wrote: > Użytkownik "witek" napisał w wiadomości > news:gth3v1$svl$2@inews.gazeta.pl... >> spp wrote: >>> witek pisze: >>>> Zreszta co to kogo obchodzi, od sprawdzenia na co zbiera ksiądz >>>> będzie policja. >>> W jaki sposób? >>> I to poważnie pytam. >> wystarczy szepnąć, że ksiąg zbiera na opłacenie grzywny. >> ktoś to będzie musiał sprawdzic > > Ktoś będzie miał spory problem, bo Kościół wywalczył konkordatem sporą > autonomię w kwestiach finansowych. jak instytucji, ale nie indywidualnie jako osoby > Moim zdaniem kluczowe będzie > oświadczenie księdza podczas mszy, które można uzyskać w drodze > przesłuchania osób, które w niej uczestniczyły. Dokładnie to miałem na myśli, Wspomnienie, że ksiądz ogłosił, że zbiera na grzywne musi skończyć się sprawdzeniem wyroku, czy taka kara została orzeczone, a potem przesłuchanie tych, którzy to słyszeli. I w zasadzie nic więcej nie trzeba, pewnie jak zywkle skończy się na niczym, ale trochę zadymy będzie, skomentuj
2009-05-02 12:05	Re: Kolekta na opłacenie kary ?	Robert Tomasik
Użytkownik "witek" napisał w wiadomości news:gth5gr$5i6$1@inews.gazeta.pl... > Robert Tomasik wrote: >> Użytkownik "witek" napisał w wiadomości >> news:gth3v1$svl$2@inews.gazeta.pl... >>> spp wrote: >>>> witek pisze: >>>>> Zreszta co to kogo obchodzi, od sprawdzenia na co zbiera ksiądz >>>>> będzie policja. >>>> W jaki sposób? >>>> I to poważnie pytam. >>> wystarczy szepnąć, że ksiąg zbiera na opłacenie grzywny. >>> ktoś to będzie musiał sprawdzic >> Ktoś będzie miał spory problem, bo Kościół wywalczył konkordatem sporą >> autonomię w kwestiach finansowych. > jak instytucji, ale nie indywidualnie jako osoby Tylko, że zbiórka na tacę to zbiórka w imieniu instytucji. Właśnie z tego powodu proponowałem, by powiadomić biskupa, bo to de facto okradanie kościoła. >> Moim zdaniem kluczowe będzie oświadczenie księdza podczas mszy, które >> można uzyskać w drodze przesłuchania osób, które w niej uczestniczyły. > Dokładnie to miałem na myśli, > Wspomnienie, że ksiądz ogłosił, że zbiera na grzywne musi skończyć się > sprawdzeniem wyroku, czy taka kara została orzeczone, a potem > przesłuchanie tych, którzy to słyszeli. > I w zasadzie nic więcej nie trzeba, > pewnie jak zywkle skończy się na niczym, ale trochę zadymy będzie, Ale on - jak wynia z postu - zbierał na ODSZKODOWANIE. Odszkodowanie nie jest grzywną. skomentuj
2009-05-02 12:33	Re: Kolekta na opłacenie kary ?	spp
witek pisze: > I w zasadzie nic więcej nie trzeba, Oj, przy takim podejściu to przecież w ciemno można skazać księdza. Wszak jego dochody praktycznie w 100% pochodzą ze zbiórek. :) -- spp skomentuj
2009-05-02 12:49	Re: Kolekta na opłacenie kary ?	Robert Tomasik
Użytkownik "spp" napisał w wiadomości news:gth7i2$c4o$1@news.onet.pl... > witek pisze: >> I w zasadzie nic więcej nie trzeba, > Oj, przy takim podejściu to przecież w ciemno można skazać księdza. Wszak > jego dochody praktycznie w 100% pochodzą ze zbiórek. :) A nie powinny. Dochodem księdza są pieniadze przekazane przez wiernych na odprawienie mszy oraz wynagrodzenie za pracę. Pieniadze z tacy oraz darowizny są dochodami Kościoła. skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Adekwatnosc Kary...	IxiDixi	2005-11-22 21:26
odpracowanie kary	kviatek	2006-05-05 22:55
Samowola budowlana i kary...	Tiger	2006-08-29 13:44
odwieszenie kary	eliza	2007-03-15 08:37
zatarcie kary	Infras	2007-06-21 09:58
Odstąpienie o wymierzenia kary	Piotr [trzykoty]	2007-06-21 21:10
odwieszenie kary	Icek	2007-06-28 18:45
kary umowne	PlaMa	2007-09-11 23:36
Zawieszenie kary	kris	2008-03-31 15:28
Opłacenie studiów przez firme	basti78	2008-07-26 16:48