poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2013-05-20 17:58	Re: kruczki prawne umowy z Polkomtele	z
W dniu 2013-05-20 16:00, Andrzej Lawa pisze: > Dla ciebie? Najwyraźniej. Chyba że tylko udajesz idiotę. Może jako wstęp > do wyłudzenia darmo jakiejś usługi? > Nie chcę nic więcej niż to na co się umówię z operatorem. Jestem dorosły, wiem co potrzebuję. Oprócz ewidentnego wyłudzenia karalne jest nie dość dokładne poinformowanie klienta, czy celowe skomplikowane, niejednoznaczne regulaminy z dodatkowymi wymogami skłaniającymi do przeoczeń czy zapomnień. Jest od groma klauzul zabronionych, z mocy prawa nieważnych, pomimo że zgodziły się na nie strony umowy. Takie są przepisy. Czy Ci się to podoba czy nie. Płaci się kary i dostaje wyroki. Tak działa unijne państwo opiekuńcze. Nie głosowałem za nim, sprzeciwiam się mu ale muszę w nim żyć (jak na razie) I wolno mi wymagać żeby jego przepisy przestrzegano we wszystkich przypadkach. z skomentuj

2013-05-20 18:28	Re: kruczki prawne umowy z Polkomtele	z
W dniu 2013-05-20 14:39, Andrzej Lawa pisze: > W błąd nie został wprowadzony. Jedyny "wyzyskany błąd" to bezmyślność i > lenistwo. Przy twojej "logice" wystarczy nie przeczytać podpisywanej > umowy, żeby potem wykręcać się od każdych jej skutków. Nie. Nie wystarczy. Wystarczy natomiast przeanalizować ofertę operatora i regulaminy żeby przywalić wielomilionową karę w zgodzie z przepisami o ochronie konsumentów. Takie życie. Nikt nie mówił że operatorzy w UE będą mogli robić co się żywnie podoba. :-) z skomentuj
2013-05-21 07:55	Re: kruczki prawne umowy z Polko	Danusia
UĹźytkownik "SJS" napisał w wiadomości news:kncris$1l6$1@node1.news.atman.pl... >W dniu 2013-05-20 11:32, Andrzej Lawa pisze: >> W dniu 20.05.2013 11:24, SJS pisze: >> [ciach] >> >>> - zerwanie paska z angielskimi napisem na opakowaniu telefonu zmienia >>> umowę z Polkomtelem? >> >> Ale umowa się nie zmieniła. Jest taka jakÄ podpisałeś - ze stosownymi >> opłatami za poĹ‚Ä czenia z internetem. >> >>> - Polkomtel nie ponosi winy za drastycznÄ zmianę opłat za telefon? >> >> A niby dlaczego? Polkomtel zakłada, Ĺźe uĹźytkownik urzÄ dzenia potrafi je >> obsługiwać i wszelkie transmisje danych sÄ zamierzone. >> >>> WyglÄ da to mi na zwykły bandytyzm w biały dzień >> A mnie to wyglÄ da na sytuacje podobnÄ do POBIERACZKA, czyli kruczek prawny wpisany celowo. Aby taka dowolna twĂłrczość pt. "jak Ci sie nie podoba to idĹş do konkurencji" nie była stosowana a domorośli prawnicy nie krzyczeli Ĺźe wszystko im wolno, uchwalono odpowiedniÄ ustawę i wprowadzono rejestr klauzul niedozwolonych (o czym zazwyczaj zapominajÄ nasi prawnicy z grupy). Moim zdaniem autor wÄ tku powinien udać sie do Federacji KonsumentĂłw. Oni maja swoich prawnikĂłw doświadczonych w bojach z róşnymi takimi firmami i korporacjami. pozdr skomentuj
2013-05-21 08:08	Re: kruczki prawne umowy z Polkomtele	Andrzej Lawa
W dniu 20.05.2013 18:28, z pisze: > Wystarczy natomiast przeanalizować ofertę operatora i regulaminy żeby > przywalić wielomilionową karę w zgodzie z przepisami o ochronie > konsumentów. Och? No to analizuj i przywalaj. Powodzenia. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... skomentuj
2013-05-21 08:11	Re: kruczki prawne umowy z Polkomtele	Andrzej Lawa
W dniu 20.05.2013 17:58, z pisze: > W dniu 2013-05-20 16:00, Andrzej Lawa pisze: >> Dla ciebie? Najwyraźniej. Chyba że tylko udajesz idiotę. Może jako wstęp >> do wyłudzenia darmo jakiejś usługi? >> > > Nie chcę nic więcej niż to na co się umówię z operatorem. No i dziadzio Siudalski dostał dokładnie to, co zamówił - abonament z nieograniczonymi ale płatnymi połączeniami z internetem oraz wypasiony telefon, który O CZYM ZOSTAŁ UPRZEDZONY może "sam" się łączyć z siecią. Informację olał i teraz płacze. > Jestem dorosły, wiem co potrzebuję. Czyżby? > Oprócz ewidentnego wyłudzenia karalne jest > nie dość dokładne poinformowanie klienta, czy celowe skomplikowane, > niejednoznaczne regulaminy z dodatkowymi wymogami skłaniającymi do > przeoczeń czy zapomnień. Wszystko było jasne i zrozumiałe - dla osoby przytomnej i czytającej otrzymane informacje. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... skomentuj
2013-05-21 08:15	Re: kruczki prawne umowy z Polkomtelem czy po prostu z	Andrzej Kubiak
Dnia Mon, 20 May 2013 17:44:04 +0200, z napisał(a): > W dniu 2013-05-20 15:57, Andrzej Kubiak pisze: >> Konkretnie, jakie rozwiązanie proponujesz? Anulować opłaty wszystkim, >> którzy twierdzą, że "oni nie wiedzieli"? Jeśli tak, to wypadałoby ich >> hurtowo ubezwłasnowolnić, bo podpisali, że wiedzieli. Jeśli nie >> ubezwłasnowolnić, to za chwilę mamy wysyp cwaniaczków, którzy z telefonu >> zrobią sobie router, a po otrzymaniu faktury będą płakać, że nie wiedzieli. >> I co dalej? > 1. Już pisałem. Włączyć to co klient chce. Uhm. I operator zastosował się do życzenia klienta. Wyłączył pakiet NonStop. > Przecież idiotą nie jest ;-) Z tegoż założenia wyszedł operator. > 2. Zaproponować automatyczne powiadomienie o stanie rachunku. W Plusie funkcjonuje coś takiego jak limit należności, klient może go ustalić. > Wiem... Może powodować zmniejszenie "ukrytych zysków" a tego nowoczesne > marketingi by nie zniosły :-) Trzymajmy się omawianej sytuacji, dyskusję o marketoidach odłóżmy na zaś. :) > Ale... Skoro żyjemy w ustroju przesyconym socjalizmem i obowiązują > konkretne przepisy prawne to... ...to należałoby wykazać, że jakieś zapisy prawne zostały tu złamane. > Wytłumacz przeciętnemu Kowalskiemu Mnie hasło "przeciętny Kowalski" stawia przed oczami kogoś, komu nie ma sensu niczego tłumaczyć. :) I autor wątku niebezpiecznie wpisuje się w ten obraz. > Osobiście przy podpisaniu umowy (której nie mogłem negocjować jako > słabsza strona - nie moje spostrzeżenie tylko organów państwowych) E tam. Z bankami negocjuję, z Plusem negocjuję. Da się. A organa państwowe... no, kawał organów z nich. > Nie każdy pracownik "salonu" ma tak dobre serce i nie podpowie. Umowa całkiem czytelna jest. Chyba że znowu chcesz wyskoczyć z moją imaginacją przeciętnego Kowalskiego, to ja przepraszam. :) > Ułatwieniem dla mnie jest stary telefon który sam > się nie połączy z siecią bez pozwolenia. A to to akurat bardzo dobre spostrzeżenie jest. Po jakiego wała ludz... przeciętny Kowalski kupuje narzędzie, którego nie jest w stanie opanować? Mam smartfon, nie zgadzam się z podejściem "ojojoj, smartfon to musi być w necie cały czas", zwykle mam wyłączoną transmisję danych. Jeśli potrzebuję - trzy stuknięcia w ekran i mam dostęp do sieci. Zrobiłem, co chciałem - trzy stuknięcia, i ustrojstwo przestaje żreć transfer. Wszystkie automaty, aktualizacje mają prawo łączyć się tylko przez WiFi. Jeśli chwilowo zmienię zdanie - to tylko ja o tym decyduję. Nie zdarzyło się, bo coś się samowolnie włączyło i zrobiło niemiłą niespodziankę. Z kolei moja żona ma gdzieś wszystkie interneciki w telefonie i rozwiązała temat jeszcze prościej - ma zwykły, prosty telefon; zadzwoni, wyśle SMS, czasem cyknie jakąś fotkę. > Czy się komuś podoba czy nie obowiązują w Polsce stosowne zapisy prawne > chroniące konsumentów i artykuły wyszczególniające co jest > przestępstwem. Albo się do nich stosujemy albo nie. A gdzie to przestępstwo? > Jeśli do kogoś nie przemawia wprost _oszustwo_ to niech doczyta (może > trzeba kilka razy ;-) ) ciąg dalszy ze szczególnym uwzględnieniem > _wyzyskania błędu_. Znaczy, błędem Plusa było podpisanie umowy z autorem, a ten teraz chce ten błąd wyzyskać i wyłudzić usługi bez płacenia za nie - o to chodzi? > Może ten przepis jest zbyt szeroko napisany. Można podyskutować. Można, czynimy to, całkiem sympatycznie. > Ale do jasnej ch... TAKI JEST i OBOWIĄZUJE! Uhm. I działa w obie strony. AK skomentuj
2013-05-21 08:33	Re: kruczki prawne umowy z Polkomtele	z
W dniu 2013-05-21 08:11, Andrzej Lawa pisze: > Wszystko było jasne i zrozumiałe - dla osoby przytomnej i czytającej > otrzymane informacje. > W pobieraczku też było wszystko napisane i mucha nie siadała. :-) z skomentuj
2013-05-21 08:42	Re: kruczki prawne umowy z Polkomtele	Andrzej Lawa
W dniu 21.05.2013 08:33, z pisze: > W dniu 2013-05-21 08:11, Andrzej Lawa pisze: > >> Wszystko było jasne i zrozumiałe - dla osoby przytomnej i czytającej >> otrzymane informacje. >> > > W pobieraczku też było wszystko napisane i mucha nie siadała. :-) Właśnie nie było i dlatego się urząd czepiał. Tutaj miałeś tę informację NA PLOMBIE OPAKOWANIA TELEFONU. O ile nie jesteś idiotą taką informację MUSISZ przeczytać. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... skomentuj
2013-05-21 08:48	Re: kruczki prawne umowy z Polkomtele	z
W dniu 2013-05-21 08:15, Andrzej Kubiak pisze: > ...to należałoby wykazać, że jakieś zapisy prawne zostały tu złamane. http://www.dobreprogramy.pl/Sad-Apelacyjny-podtrzymal-kare-nalozona-na- pobieraczka,Aktualnosc,40304.html Wyjaśnij czym celowe konstruowanie usług tak żeby klient dał się złapać różni się od procederu pobieraczka? Chyba tylko tym że GSMy się wykręcą bo są "cfańsze" Wykaż różnice nie pozwalające na taką samą kwalifikację czynu. Kawa na ławę. Konkrety. z skomentuj
2013-05-21 08:53	Re: kruczki prawne umowy z Polkomtele	Andrzej Lawa
W dniu 21.05.2013 08:48, z pisze: > Wyjaśnij czym celowe konstruowanie usług tak żeby klient dał się złapać Ciężko będzie ci udowodnić tę celowość skoro informacja o możliwości samodzielnych połączeń wykonywanych przez telefon BYŁA NA PLOMBIE DO JEGO OPAKOWANIA. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9

starsze

Tytuł	Autor	Data
czy w polsce istnieje prawne pojecie abandoware?	the_foe	2006-04-17 14:34
czy w polsce istnieje prawne pojecie abandoware?	the_foe	2006-04-17 14:34
Czy NFZ przy zawieraniu indywidualnej umowy o UZ sprawdza, czy ktos prowadzi DG	Sławomir Bednarek	2007-01-26 10:36
Czy ktos zna prawne aspekty grodzenia własnej	Wąski	2007-05-15 11:52
Aneks do umowy - czy przyjąć, czy odmówić?	erni	2007-07-27 21:49
pismo - odpowiedz czy mamy jakies podstawy prawne?	Bkey	2007-09-02 21:28
odpis umowy - czy jest dowodem istnienia umowy?	Wojtek	2007-10-25 23:43
[crosspost] Zerwanie umowy z Polkomtelem - zmiana regulaminu	Kamil 'czemu' Bista	2008-03-14 13:16
Dwie osoby prawne czy może być tym samym pra	B	2010-01-22 23:47
wypowiedzenie czy rozwiązanie umowy	ŁR	2010-12-07 09:11