poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2015-03-19 10:35	Re: Legalny Windows (i inne) ?	Gotfryd Smolik news
On Tue, 17 Mar 2015, Liwiusz wrote: > W dniu 2015-03-17 o 15:00, RadoslawF pisze: >> Wiedzą. Ale jest jeden haczyk. >> Inna jest definicja podawana przez producenta a inna >> przez ludzi znających nasze przepisy a zgodnie z nimi >> wystarczy paragon/faktura czy nawet umowa kupna >> sprzedaży od poprzedniego użytkownika. > > Oczywiście umowa ustna jest wystarczająca? A co stoi na przeszkodzie? Wobec istnienia "wymogu stwierdzonego prawem", cały problem sprowadzi się do zastosowania warunku z art.6 KC w formie "odwróconej" - to nabywca będzie musiał dowieść, że taka umowa była (i była skuteczna). Licencja "w rozumieniu PA" (nie jest to "ogólne rozumienie licencji"!) poza wyłączną formy pisemnej nie wymaga, sprzedaż formy pisemnej nie wymaga, ale jest problem z dowodem że sam program jest oryginalny. W przypadku z dyskusji sama cena jest problemem "zarzutu o udział w paserstwie". Czyli *zabezpieczenie* dla nabywcy jest wtedy (przy ustnej) żadne i minimum to jednak forma pisemna. pzdr, Gotfryd skomentuj

2015-03-19 13:00	Re: Legalny Windows (i inne) ?	RadoslawF
W dniu 2015-03-19 o 09:19, januszek pisze: >> Haczyk polega na fakcie że nasze prawo wymaga spełnienia tylko >> jednego z tych warunków. Dodatkowo niektórzy twierdzą ze nie >> musi być na piśmie/fakturze/paragonie. > > Możesz wskazać akt prawny, który w przypadku tej konkretnej oferty > sprzedaży klucza licencyjnego MS Windows wymaga spełniania jednego > warunku z trzech tu wymienionych? > Nie ma prawa pisanego pod tę konkretną ofertę. Obowiązuje istniejące i brak mi czasu na szukanie a potem przeklejanie. Pozdrawiam skomentuj
2015-03-19 13:15	Re: Legalny Windows (i inne) ?	Robert Tomasik
W dniu 19-03-15 o 13:00, RadoslawF pisze: >>> Haczyk polega na fakcie że nasze prawo wymaga spełnienia tylko >>> jednego z tych warunków. Dodatkowo niektórzy twierdzą ze nie >>> musi być na piśmie/fakturze/paragonie >> Możesz wskazać akt prawny, który w przypadku tej konkretnej oferty >> sprzedaży klucza licencyjnego MS Windows wymaga spełniania jednego >> warunku z trzech tu wymienionych? > Nie ma prawa pisanego pod tę konkretną ofertę. > Obowiązuje istniejące i brak mi czasu na szukanie > a potem przeklejanie. Bo nie znajdziesz, choć masz rację. Wynika to z faktu, że MICROSOFT posiada majątkowe prawa autorskie do oprogramowania i może ustalać warunki. Możesz po prostu nie kupić licencji na ich warunkach. Tylko tu trzeba zauważyć, ze problem ten ma aspekty: karny i cywilny. W wypadku aspektu karnego pomysłowość MS nie ma znaczenia. Albo kopia jest legalna, albo nie. Natomiast na cywilnej płaszczyźnie mogą sobie wydziwiać. skomentuj
2015-03-20 10:45	Re: Legalny Windows (i inne) ?	RadoslawF
W dniu 2015-03-19 o 13:15, Robert Tomasik pisze: >> Nie ma prawa pisanego pod tę konkretną ofertę. >> Obowiązuje istniejące i brak mi czasu na szukanie >> a potem przeklejanie. > Bo nie znajdziesz, choć masz rację. Wynika to z faktu, że MICROSOFT > posiada majątkowe prawa autorskie do oprogramowania i może ustalać > warunki. Możesz po prostu nie kupić licencji na ich warunkach. > > Tylko tu trzeba zauważyć, ze problem ten ma aspekty: karny i cywilny. W > wypadku aspektu karnego pomysłowość MS nie ma znaczenia. Albo kopia jest > legalna, albo nie. Natomiast na cywilnej płaszczyźnie mogą sobie wydziwiać. > Nie stać ich (nie mają w budżecie) kasy na pojedyncze procesy z szaraczkami. W dodatku ich prawnicy mają pełna świadomość że zdanie firmy czy zapisy na opakowaniu nie stanowią prawa. Pozdrawiam skomentuj
2015-03-20 13:10	Re: Legalny Windows (i inne) ?	januszek
RadoslawF napisa?(a): > Nie stać ich (nie mają w budżecie) kasy na pojedyncze procesy > z szaraczkami. W dodatku ich prawnicy mają pełna świadomość że > zdanie firmy czy zapisy na opakowaniu nie stanowią prawa. OIW to nie ida na prawna wojne z szaraczkami, ktorzy nabrali sie na klucz z allegro tylko raz na jakis czas blokuja te klucze. Np w grudniu 2014: http://www.microsoft.com/de-de/news/pressemitteilung.aspx?id=535246 j. -- "Wibbly Wobbly TIMEY WIMEY!!!" skomentuj
2015-03-21 21:31	Re: Legalny Windows (i inne) ?	Gotfryd Smolik news
On Fri, 20 Mar 2015, januszek wrote: > RadoslawF napisa?(a): > >> Nie stać ich (nie mają w budżecie) kasy na pojedyncze procesy >> z szaraczkami. W dodatku ich prawnicy mają pełna świadomość że >> zdanie firmy czy zapisy na opakowaniu nie stanowią prawa. > > OIW to nie ida na prawna wojne z szaraczkami, ktorzy nabrali sie na > klucz z allegro tylko raz na jakis czas blokuja te klucze. Ja w sprawie formalnej. Piszesz o *INNEJ* sprawie, niż RadoslawF. Bo on pisał o warunkach stawianych posiadaczom LEGALNEJ licencji, zaś jak sądzę wszyscy podejrzewamy, że klucze o których mowa nie są legalne, lecz "generowane w taki sam sposób jak legalne". pzdr, Gotfryd skomentuj
2015-03-21 23:12	Re: Legalny Windows (i inne) ?	Gotfryd Smolik news
On Thu, 19 Mar 2015, Robert Tomasik wrote: > W dniu 19-03-15 o 13:00, RadoslawF pisze: > >> Nie ma prawa pisanego pod tę konkretną ofertę. >> Obowiązuje istniejące i brak mi czasu na szukanie >> a potem przeklejanie. > Bo nie znajdziesz, choć masz rację. > Wynika to z faktu, że MICROSOFT posiada > majątkowe prawa autorskie do oprogramowania i może ustalać warunki. > Możesz po prostu nie kupić licencji na ich warunkach. Coś przeoczyłeś. MS może postawić warunki, ale tu nie ma mowy o "używaniu od godziny 12 do 20 każdego dnia roboczego". Primo jest to sławetne "odtańczenie kankana" (bodaj w tym stylu był flejm na .prawo), a secundo celem "odtańczenia" jest (jakoby) właśnie "dowód legalności", a nie warunek od tak sobie. > Tylko tu trzeba zauważyć, ze problem ten ma aspekty: karny i cywilny. W > wypadku aspektu karnego pomysłowość MS nie ma znaczenia. Albo kopia jest > legalna, albo nie. No dobrz, ta strona medalu nie wzbudza wątpliwości. > Natomiast na cywilnej płaszczyźnie mogą sobie wydziwiać. Coś mi się wydaje, że "wydziwianie" jest ograniczone "przeznaczeniem prawa", czy jak to tam idzie :) Znaczy nie przekłada się na "dowolnie wydziwiać". pzdr, Gotfryd skomentuj
2015-03-22 21:24	Re: Legalny Windows (i inne) ?	Konfabulator Konfabulator
Microsoft poniekąd sam jest sobie winny. Oszust może zarejestrować się jako partner i po kilku pseudo eszkoleniach oraz wpłaceniu paru tysięcy dolarów może otrzymać bezterminowe, testowe licencje na prawie wszystkie produkty ms i to działające tak, że jeden klucz można aktywować online na kilku tysiącach różnych maszyn. Pewnie telefonicznie używając sztuczek na kilkudziesięciu tysiącach. Dla kupującego kluczyk wszystko jest ok, ma aktywny produkt i wszystko wygląda i działa ok. Telefonicznie od ms nawet nie dowie się, że padł ofiarą oszustwa. Po wysypie aukcji na allegro kliczyków w cenie 1/10 legalnej licencji, należy przyjąć, że proceder dotarł nad wisłę. I weź potem człowiekowi sprzedaj win 8.1 po cenie dystrybucyjnej z gold zniżkami za około 380, jak klient mówi, że na alegro sobie kupił klucz do pro za 18 zł i działa. Ba, dostał fv od firmy kogucik enterprises i uważa się za legalnego użytkownika! Rozmowy z ms spełzają na niczym, jedynie skarbówka czasem robi naloty za vat i nic poza tym. skomentuj
2015-03-23 11:45	Re: Legalny Windows (i inne) ?	szerszen
On Wed, 18 Mar 2015 21:32:27 +0100 RadoslawF wrote: > U ciebie. Biorąc pod uwagę to co napisałeś poniżej, to jednak Ty nie kumasz po Polsku. > Tyle że jeszcze prawo w tym kraju ustala sejm a nie zagraniczna > korporacja. Ale mnie nie interesuje sejm i prawo lokalne, tylko właśnie twierdzenia i działania korpo. > Więc pytanie właśnie jej o legalność jest wyborem > takim sobie. Ale to właśnie chodzi o to, że korpo sama sobie przeczy, nie rozpatruje, bądź nie, legalności oprogramowania na naszym gruncie, tylko sprzeczność w twierdzeniach i działaniach MS. -- pozdrawiam szerszen skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
Legalny nóż	Ktos	2005-12-11 22:26
Legalny Grill ??	mNemoNik	2006-07-17 08:34
Sklep regularnie umieszcza inne ceny na metkach przy towarze, a inne się kasują z kodu kreskowego	Arek Margraf	2007-02-23 10:34
link do strony - legalny?	Lukasz Bojczuk	2007-12-11 23:18
czy ten windows jest legalny	BETON	2008-01-22 09:17
Windows XP - legalny czy nie	lukasz	2008-04-20 18:23
Legalny windows bez faktury?	WW3	2008-04-29 14:55
Legalny wynajem mieszkania	Netx	2009-05-11 20:58
Bimber legalny?	Jacek	2010-04-19 08:48
Pomysł na biznes, legalny?	Przemysław Adam Śmiejek	2011-04-05 18:32