poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2014-09-24 18:34	Mały zus - perpetuum mobile?	Piotrek
Dla przypomnienia: przedsiębiorca, który w ciągu ostatnich 5 lat nie prowadził działalności gospodarczej, przez 2 lata od rozpoczęcia działalności płaci niższą stawkę zus. Skoro tak, to jakie prawne przeszkody nie pozwalają na wcielenie w życie prostego planu, pozwalającego już zawsze płacić ulgowy zus? Potrzebne są 4 osoby. Schemat postępowania jest prosty. Pierwsza osoba zakłada firmę i prowadzi ją przez 2 lata. Po 2 latach wyrejestrowuje firmę, a druga osoba od razu ją rejestruje pod nową nazwą i nr REGON. Po następnych 2 latach trzecia osoba przejmuje firmę od drugiej na tych samych zasadach. Wreszcie, po kolejnych 2 latach, trzecia osoba "odstępuje" firmę na rok czwartej osobie. Po tym roku mija 5 lat od chwili, kiedy pierwsza osoba przestała prowadzić firmę, w związku z czym może ją teraz spokojnie przejąć na 2 lata od czwartej osoby, znów płacąc niższy ZUS i tak w kółko. 4 osoby, 4 nazwy firmy, 4 numery REGON, cały czas niski ZUS. Dlaczego to tak nie może działać, a jeśli może, to dlaczego każdy tak nie robi? skomentuj

2014-09-24 18:36	Re: Mały zus - perpetuum mobile?	Liwiusz
W dniu 2014-09-24 18:34, Piotrek pisze: > Dla przypomnienia: przedsiębiorca, który w ciągu ostatnich > 5 lat nie prowadził działalności gospodarczej, przez 2 lata > od rozpoczęcia działalności płaci niższą stawkę zus. Skoro > tak, to jakie prawne przeszkody nie pozwalają na wcielenie > w życie prostego planu, pozwalającego już zawsze płacić > ulgowy zus? > > Potrzebne są 4 osoby. Schemat postępowania jest prosty. Pierwsza osoba zakłada firmę i prowadzi ją przez 2 lata. Po 2 latach wyrejestrowuje firmę, a druga osoba od razu ją rejestruje pod nową nazwą i nr REGON. Po następnych 2 latach trzecia > osoba przejmuje firmę od drugiej na tych samych zasadach. Wreszcie, po kolejnych 2 latach, trzecia osoba "odstępuje" firmę na rok czwartej osobie. Po tym roku mija 5 lat od chwili, kiedy pierwsza osoba przestała prowadzić firmę, w związku z czym może ją teraz spokojnie przejąć na 2 lata od czwartej osoby, znów płacąc niższy ZUS i tak w kółko. 4 osoby, 4 nazwy firmy, 4 numery REGON, cały czas niski ZUS. Dlaczego to tak nie może działać, a jeśli może, to dlaczego każdy tak nie robi? No, jeśli nie jesteś w stanie ogarnąć odpowiedzi na to pytanie, to raczej za biznes się nie bierz ;) -- Liwiusz skomentuj
2014-09-24 18:55	Re: Mały zus - perpetuum mobile?	alkazelcer
W dniu 2014-09-24 18:36, Liwiusz pisze: > W dniu 2014-09-24 18:34, Piotrek pisze: >> Dla przypomnienia: przedsiębiorca, który w ciągu ostatnich >> 5 lat nie prowadził działalności gospodarczej, przez 2 lata >> od rozpoczęcia działalności płaci niższą stawkę zus. Skoro >> tak, to jakie prawne przeszkody nie pozwalają na wcielenie >> w życie prostego planu, pozwalającego już zawsze płacić >> ulgowy zus? >> >> Potrzebne są 4 osoby. Schemat postępowania jest prosty. Pierwsza osoba zakłada firmę i prowadzi ją przez 2 lata. Po 2 latach wyrejestrowuje firmę, a druga osoba od razu ją rejestruje pod nową nazwą i nr REGON. Po następnych 2 latach trzecia >> osoba przejmuje firmę od drugiej na tych samych zasadach. Wreszcie, po kolejnych 2 latach, trzecia osoba "odstępuje" firmę na rok czwartej osobie. Po tym roku mija 5 lat od chwili, kiedy pierwsza osoba przestała prowadzić firmę, w związku z czym może ją teraz spokojnie przejąć na 2 lata od czwartej osoby, znów płacąc niższy ZUS i tak w kółko. 4 osoby, 4 nazwy firmy, 4 numery REGON, cały czas niski ZUS. Dlaczego to tak nie może działać, a jeśli może, to dlaczego każdy tak nie robi? > > No, jeśli nie jesteś w stanie ogarnąć odpowiedzi na to pytanie, to > raczej za biznes się nie bierz ;) > Ja nie ogarniam odpowiedzi a biznes prowadzę i dobrze mi się powodzi :). Podejrzewam ze największy problem jest w "przekazywaniu firmy" . w sumie jak ktoś ma dużą rodzinę to może zawsze podarować(po zgłoszeniu sdz2 nie płaci się podatku). Problem pojawia się jak pozostali członkowie rodziny chcieli by pomagać przy prowadzeniu firmy (osoba współpracująca i wysoki zus). Do tego dochodzi mnostwo papierkowej roboty , będąc płatnikiem VAt jeszcze bardziej się wszystko komplikuje. Generalnie państwo konsekwentnie dba o to aby prowadzący działalność nie mieli zbyt łatwo coby im się w głowach nie poprzewracało bo skłonni jeszcze pomyśleć że państwo jest dla nich a nie odwrotnie. skomentuj
2014-09-25 10:13	Re: Mały zus - perpetuum mobile?	adam
W dniu 2014-09-24 18:55, alkazelcer pisze: > W dniu 2014-09-24 18:36, Liwiusz pisze: >> W dniu 2014-09-24 18:34, Piotrek pisze: (...) >>> i tak w kółko. 4 osoby, 4 nazwy firmy, 4 numery REGON, cały czas >>> niski ZUS. Dlaczego to tak nie może działać, a jeśli może, to >>> dlaczego każdy tak nie robi? (...) W ten sposób można uprawiać handelek w szczęce, firmy (w powszechnym znaczeniu tego słowa) nie da się tak prowadzić. Dlatego wszyscy płaczą, ale płacą ten haracz. skomentuj
2014-09-25 10:24	Re: Mały zus - perpetuum mobile?	Gotfryd Smolik news
On Wed, 24 Sep 2014, Piotrek wrote: > Dla przypomnienia: przedsiębiorca, który w ciągu ostatnich > 5 lat nie prowadził działalności gospodarczej, przez 2 lata > od rozpoczęcia działalności płaci niższą stawkę zus. Dla porządku, wychodzi więc 1-osobowa DG osoby fizycznej. > Potrzebne są 4 osoby. Schemat postępowania jest prosty. > Pierwsza osoba > zakłada firmę ^^^^^^^^^^^^^ Jak odpowiadasz na pytanie "czy ma pan zegarek" oraz co to jest siła odśrodkowa? Powyższe określenie jest: - potoczne - nieścisłe - stanowi uproszczenie ...które skutkuje podobnie jak nisko latające kwantyfikatory, znaczy można nim się pokaleczyć, jak się nie wie na czym polega meritum zjawiska ;> > i prowadzi ją przez 2 lata. Po 2 latach wyrejestrowuje firmę, > a druga osoba od razu ją rejestruje pod nową nazwą i nr REGON. To jest *INNA* firma! Parafrazując Ludwika XIV, "firma to ja". Firma to osoba. > osoba przejmuje firmę od drugiej na tych samych zasadach. Niemożliwe. Przejąć można przedsiębiorstwo, nie firmę o której mowa. Co innego, jeśli ta firma byłaby osobą prawną, wtedy możliwa byłaby fuzja (połączenie) ich w jedną. Firma i przedsiębiorstwo to są dwa *odrębne* byty, przy czym firma to nazwa *osoby* prowadzącej działalność, czyli przedsiębiorcy, nazwa ta reprezentuje więc samego przedsiębiorcę (bez powiązania z przedsiębiorstwem!) I tak dobrze, że nie zaproponowałeś "zlikwidowania firmy" ;> > Po tym roku mija 5 lat od chwili, kiedy pierwsza osoba > przestała prowadzić firmę, w związku z czym może > ją teraz spokojnie przejąć na 2 lata od czwartej osoby, > znów płacąc niższy ZUS i tak w kółko. Teraz objaśnij drobny szczegół: w jaki sposób przez 3/4 okresu te osoby, które nie są przedsiębiorcami, zarabiają. I dlaczego muszą z tego powodu płacić... ZUS :> > Dlaczego to tak nie może działać, Ależ może. > a jeśli może, to dlaczego każdy tak nie robi? Bo nie będąc przedsiębiorcą, lecz zatrudnionym, też trzeba płacić ZUS. Do tego aktualny "nieprzedsiębiorca" nie może sam występować, jak jego następca mu "zabierze" klientów i później każe się wypchać, to... może się wypchać. Jak będzie się chciał poskarżyć, że tak naprawdę to prowadził DG, ale w celu obniżenia opłat publicznoprawnych zapodawał nieprawdę, to zagląda do Kodeksu Karnego i czyta co tam dają w pozycji "firmanctwo" :P pzdr, Gotfryd skomentuj
2014-09-25 15:00	Re: Mały zus - perpetuum mobile?	Pawel \O'Pajak\
Powitanko, > Dlatego wszyscy płaczą, ale płacą ten haracz. Chyba tylko oficjalnie. Radze zapoznac sie z pojeciem "szarej strefy" i odszukac dane jaki jej dzialalnosc ma udzialu w PKB. Do tego masa firm dzialajaca w sposob opisany przez autora watku i calkiem sporo zarejestrowanych w GB, czy innych nieco normalniejszych krajach. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE: moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com skomentuj
2014-09-25 22:57	Re: Mały zus - perpetuum mobile?	cef
> Potrzebne są 4 osoby. Schemat postępowania jest prosty. Są jeszcze tańsze rozwiązania nie wymagające tylu osób. skomentuj
2014-09-26 10:22	Re: Mały zus - perpetuum mobile?	Ajgul
Użytkownik "Piotrek" napisał w wiadomości news:66620ead-0e70-4537-b723-997850d3a4b4@googlegroups.com... Potrzebne są 4 osoby. ____ czyli 4 wspólników, a to znaczy, że musiałbyś zarobic 4 razy więcej, żeby oszczędzić na ZUSie. Nie opłaca się. A. skomentuj
2014-09-26 20:05	Re: Mały zus - perpetuum mobile?	Piotrek
Ale mnie chodziło o coś o wiele prostszego. Po prostu z tych 4 wspomnianych osób biznes prowadzi tylko jedna, pozostałe 3 występują w charakterze słupów. Co 2 lata starą firmę się likwiduje i kolejna osoba z grupy - albo faktyczny właściciel, albo jeden z figurantów (zależy na kogo akurat wypadnie) - dla formalności rejestruje nową firmę. Oczywiście jest to cały czas ta sama firma, jedynie "na papierze" zmieniają się jej dane. Ponieważ co 2 lata kolejna osoba zaczyna "nowy" biznes (i dzięki pozostałym 3 osobom ma zagwarantowane wymagane 5 lat przerwy), za każdym razem przysługują jej 2 lata ulgi w ZUSie i tak w kółko. Oczywiście firmę prowadzi cały czas ta jedyna osoba z grupy, która faktycznie trudni się tym biznesem, pozostałe 3 wyświadczają jej jedynie przysługę - dzięki nim cały czas płaci mniejszy haracz. Nie tak to właśnie wygląda w tych rodzinnych firmach, które rejestruje się na różne babcie i ciocie? skomentuj
2014-09-26 22:12	Re: Mały zus - perpetuum mobile?	Wojciech Bancer
On 2014-09-26, Piotrek wrote: [...] > jej jedynie przysługę - dzięki nim cały czas > płaci mniejszy haracz. Nie tak to właśnie wygląda > w tych rodzinnych firmach, które rejestruje się > na różne babcie i ciocie? I poczyta o "firmanctwie". :) http://www.bankier.pl/wiadomosc/Firmanctwo-czyli-nielegalny-sposob-na-zmniejszeni e-zobowiazan-podatkowych-1144090.html -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
ZUS	mirekk	2006-11-18 19:34
mały problem	Paweł	2007-02-20 10:17
ZUS	anya	2007-05-17 15:17
MTV Top 10 Mp3/3Gp Songs Hottest Mobile Wallpapers	rfkamra	2007-07-15 22:17
Wholesale all NIKE shoes. Mobile Phones Nokia.Apple Ipods Nano, Xbox	008	2008-01-24 10:38
Zakup mieszkania zdemontowany "junkers" mały problem	Gregory	2008-08-02 08:12
Mały paradoks z zakresu Prawa Ruchu Drogowego	Bezrobotny	2009-10-17 01:58
Mały problem	adam	2009-10-25 20:46
...lub czasopisma, czyli mały niuansik na wpis	Przemysław Adam Śmiejek	2010-01-21 08:47
T-mobile - problem z przedłużeniem umowy	Radek D	2013-03-14 12:16