poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2013-04-18 22:29	Małżonek osoby prowadzącej DG na	Nix
Witam Chcę poruszyć dość kontrowersyjną i wzbudzającą niemałe emocje kwestię, tj. jak ma być traktowany w świetle przepisów i interpretacji ZUS Małżonek osoby prowadzącej DG na umowę-zlecenie... Sporo poczytałem o kwestii członka najbliższej rodziny jako "osoby współpracującej" z osobą prowadzącą DG, osoba współpracująca miałaby podlegać pod pełną składkę tak jak osoba prowadząca DG, jednak w kilku miejscach widzę coś zgoła innego, dotyczy to umowy-zlecenia: np. tu: http://m.money.pl/wiadomosci/artykul/zatrudnianie;czlonkow;rodziny;w;malej;fir mie,247,0,1124855.html cytat : "Za osoby współpracujące (członków rodziny) zatrudnione na etacie, na umowę o dzieło lub pracujące nieodpłatnie, przedsiębiorca musi zapłacić składkę ZUS analogiczną jak za przedsiębiorcę. Osób współpracujących nie dotyczy ZUS preferencyjny, dlatego trzeba opłacać składkę nie mniejszą, niż wyliczoną od 60 procent przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia w poprzednim kwartale (tzw. duży ZUS). Obecnie jest to kwota w granicach 950 zł. Warto pamiętać, że składka ZUS za osobę współpracującą nie zależy od wysokości jej wynagrodzenia, więc sytuacja jest opłacalna, gdy osoba współpracująca ma wysokie zarobki. Natomiast gdy osoba współpracująca jest zatrudniona przez przedsiębiorcę na podstawie odpłatnej umowy zlecenia, sposób opłacania składek ZUS jest taki sam, jak w przypadku osób niespokrewnionych. W tej sytuacji członek rodziny wykonujący pracę na rzecz przedsiębiorcy jest traktowany jak zwykły zleceniobiorca, a nie jak osoba współpracująca." Jaka jest obecnie prawdziwa sytuacja ? Pytam "obecnie" bo to się może zmieniać (prawie) jak w kalejdoskopie... pzdr! Nix Nix2 skomentuj

2013-04-18 22:40	Re: Małżonek osoby prowadzącej DG na umowę-zleceni	cef
Nix wrote: > Jaka jest obecnie prawdziwa sytuacja ? Pytam "obecnie" bo to się może > zmieniać (prawie) jak w kalejdoskopie... Ja tam widzę jedno wielkie pomieszanie zleceniobiorców ze zleceniodawcami. Większość tych twierdzeń jest prawdziwa warunkowo tzn jak zachodzi coś jeszcze o czym nikt nie wspomina. Nie wspomniano tez, że koszt pracy członka rodziny nie będzie kosztem w działalności itd. Może napisz jaki konkretnie interesuje Cię przypadek. Kto prowadzi działalność i jakie płaci składki - kto dla niego pracuje, jakie łączą ich więzy rodzinne, a jakie w ramach tej roboty. skomentuj
2013-04-18 22:51	Re: Małżonek osoby prowadzącej DG n	Nix
W dniu 2013-04-18 22:40, cef pisze: > Nix wrote: > >> Jaka jest obecnie prawdziwa sytuacja ? Pytam "obecnie" bo to się może >> zmieniać (prawie) jak w kalejdoskopie... > > Ja tam widzę jedno wielkie pomieszanie zleceniobiorców > ze zleceniodawcami. Większość tych twierdzeń jest prawdziwa > warunkowo tzn jak zachodzi coś jeszcze o czym nikt nie wspomina. > Nie wspomniano tez, że koszt pracy członka rodziny nie będzie > kosztem w działalności itd. > Może napisz jaki konkretnie interesuje Cię przypadek. > Kto prowadzi działalność i jakie płaci składki - kto dla niego pracuje, > jakie łączą ich więzy rodzinne, a jakie w ramach tej roboty. Cytowałem fragment wspominający wyłącznie o kwestii ZUS, faktycznie widziałem zapisy że koszt pracy członka rodziny nie może być przyjmowany jako koszt działalności, ale to następna kwestia- podatkowa. Chodzi o taki przypadek: Małżeństwo ze wspólnością majątkową, zamieszkujące razem i prowadzące wspólne gospodarstwo domowe. Żona prowadzi jednoosobową DG, oprócz tego ma "etat" więc z tytułu DG płaci dla ZUS tylko składkę zdrowotną. Mąż ma z DG żony umowę - zlecenie ( zakres umowy chyba nie ma tu nic do rzeczy, jest to "płatna" umowa na kwotę 200zł miesięcznie, jest to pomoc w prowadzeniu DG) Czy mąż płaci na zasadach jak każdy "zwykły" zleceniobiorca ( czyli mało) czy też jako osoba współpracująca ( czyli dużo ) - pełną składkę w wysokości ponad 1000zł ? pzdr! Nix skomentuj
2013-04-18 23:03	Re: Małżonek osoby prowadzącej DG na umowę-zleceni	cef
Nix wrote: > Chodzi o taki przypadek: > > Małżeństwo ze wspólnością majątkową, zamieszkujące razem i prowadzące > wspólne gospodarstwo domowe. > Żona prowadzi jednoosobową DG, oprócz tego ma "etat" więc z tytułu DG > płaci dla ZUS tylko składkę zdrowotną. > Mąż ma z DG żony umowę - zlecenie ( zakres umowy chyba nie ma tu nic > do rzeczy, jest to "płatna" umowa na kwotę 200zł miesięcznie, jest to > pomoc w prowadzeniu DG) > > Czy mąż płaci na zasadach jak każdy "zwykły" zleceniobiorca ( czyli > mało) czy też jako osoba współpracująca ( czyli dużo ) - pełną > składkę w wysokości ponad 1000zł ? Oczywiście, że mąż jest traktowany jako osoba współpracująca w kwestii zus. Powinien być zgłoszony jako osoba współpracująca i takie składki się należą. Kwota zlecenia nie jest istotna (nie jest też kosztem w DG żony) Po co w ogóle takie zlecenie? Jeśli do zdrowotnego, to mąż jest ubezpieczony (po zgłoszeniu) jako małżonek i bez zlecenia. skomentuj
2013-04-19 08:47	Re: Małżonek osoby prowadzącej DG n	Nix
W dniu 2013-04-18 23:03, cef pisze: > Nix wrote: > >> Chodzi o taki przypadek: >> >> Małżeństwo ze wspólnością majątkową, zamieszkujące razem i prowadzące >> wspólne gospodarstwo domowe. >> Żona prowadzi jednoosobową DG, oprócz tego ma "etat" więc z tytułu DG >> płaci dla ZUS tylko składkę zdrowotną. >> Mąż ma z DG żony umowę - zlecenie ( zakres umowy chyba nie ma tu nic >> do rzeczy, jest to "płatna" umowa na kwotę 200zł miesięcznie, jest to >> pomoc w prowadzeniu DG) >> >> Czy mąż płaci na zasadach jak każdy "zwykły" zleceniobiorca ( czyli >> mało) czy też jako osoba współpracująca ( czyli dużo ) - pełną >> składkę w wysokości ponad 1000zł ? > > Oczywiście, że mąż jest traktowany jako osoba współpracująca w kwestii zus. > Powinien być zgłoszony jako osoba współpracująca i takie składki się > należą. > Kwota zlecenia nie jest istotna (nie jest też kosztem w DG żony) > Po co w ogóle takie zlecenie? > Jeśli do zdrowotnego, to mąż jest ubezpieczony (po zgłoszeniu) jako > małżonek i bez zlecenia. A w świetle cytowanego materiału jest dokładnie odwrotnie, tzn. że co jest, te informacje są zmyślone? Tu jest inny link, jednak dokładnie te same informacje: "Co do tytułu ubezpieczenia nie ma natomiast żadnych zastrzeżeń w przypadku zatrudnienia członka rodziny na podstawie umowy zlecenia. W takiej sytuacji fakt prowadzenia wspólnego gospodarstwa domowego przez osobę wykonującą zlecenie oraz przedsiębiorcę jest bez znaczenia. Obowiązek ubezpieczeń z tytułu zlecenia wykonywanego przez członka rodziny ustala się na zasadach określonych dla zleceniobiorców. Jeśli więc przedsiębiorca zawrze np. z żoną umowę zlecenia, to powinien za nią opłacać składki ZUS tak jak za każdego innego zleceniobiorcę. W przypadku gdy osoba prowadząca pozarolniczą działalność zatrudnia na podstawie umowy zlecenia członka swojej rodziny, osoba zatrudniona podlega ubezpieczeniom społecznym i ubezpieczeniu zdrowotnemu jako zleceniobiorca, a nie jako osoba współpracująca w firmie." http://www.gofin.pl/17,2,109,109764,zus-za-zatrudnionych-w-firmie-czlonko w-rodziny.html Co ciekawe, podany jest także kod ZUS osoby na umowie-zleceniu, inny niż kod osoby współpracującej ... A po co w ogóle takie zlecenie? Właśnie, ważne pytanie-odpowiadam precyzyjnie : po to żeby mąż mógł żonie pomagać w działalności i było to zgodnie z prawem. A może widzisz inne, bardziej korzystne rozwiązanie? pzdr Nix skomentuj
2013-04-19 10:54	Re: Małżonek osoby prowadzącej DG n	Nix
W dniu 2013-04-19 08:47, Nix pisze: > W dniu 2013-04-18 23:03, cef pisze: >> Nix wrote: >> >>> Chodzi o taki przypadek: >>> >>> Małżeństwo ze wspólnością majątkową, zamieszkujące razem i prowadzące >>> wspólne gospodarstwo domowe. >>> Żona prowadzi jednoosobową DG, oprócz tego ma "etat" więc z tytułu DG >>> płaci dla ZUS tylko składkę zdrowotną. >>> Mąż ma z DG żony umowę - zlecenie ( zakres umowy chyba nie ma tu nic >>> do rzeczy, jest to "płatna" umowa na kwotę 200zł miesięcznie, jest to >>> pomoc w prowadzeniu DG) >>> A tu jest zupełnie świeża dyskusja i wynika z niej jasno że dla umowy zlecenia w w/w sytuacji Mąż NIE jest osobą współpracującą odprowadza składki jak każdy "obcy" zleceniobiorca... http://www.forum.gofin.pl/o.php?id=722916&f=wsp%F3%B3pracuj%B1ca pzdr! Nix skomentuj
2013-04-19 11:30	Re: Małżonek osoby prowadzącej DG na um	elephanto
W dniu 19-04-2013 10:54, Nix pisze: > A tu jest zupełnie świeża dyskusja i wynika z niej jasno > że dla umowy zlecenia w w/w sytuacji Mąż NIE jest osobą współpracującą > odprowadza składki jak każdy "obcy" zleceniobiorca... > > http://www.forum.gofin.pl/o.php?id=722916&f=wsp%F3%B3pracuj%B1ca I ma to sens, patrzac na art. 8 ustep 1,2,2a i 11 Ustawy o SUS. -- Adam skomentuj
2013-04-19 11:58	Re: Małżonek osoby prowadzącej D	cef
elephanto wrote: > W dniu 19-04-2013 10:54, Nix pisze: > >> A tu jest zupełnie świeĹźa dyskusja i wynika z niej jasno >> Ĺźe dla umowy zlecenia w w/w sytuacji MÄ Ĺź NIE jest osobÄ >> współpracujÄ cÄ odprowadza składki jak kaĹźdy "obcy" zleceniobiorca... >> >> http://www.forum.gofin.pl/o.php?id=722916&f=wsp%F3%B3pracuj%B1ca > > I ma to sens, patrzac na art. 8 ustep 1,2,2a i 11 Ustawy o SUS. Ale jak patrzę na sam tylko ust 11, to zleceniobiorca automagicznie jest osoba współpracujÄ cÄ i nic go nie chroni od składek. CiekawostkÄ jest fakt, Ĺźe google wypluwa teĹź jakieś uwagi osĂłb, ktĂłre wiedzÄ ta (o nie podleganiu pod współpracę przy zleceniu) dzielÄ się po jakichś szkoleniach zusowskich skomentuj
2013-04-19 12:05	Re: Małżonek osoby prowadzącej DG na um	elephanto
W dniu 19-04-2013 11:58, cef pisze: > Ale jak patrzę na sam tylko ust 11, to zleceniobiorca automagicznie > jest osoba współpracującą i nic go nie chroni od składek. > Ciekawostką jest fakt, że google wypluwa też jakieś uwagi osób, które > wiedzą ta (o nie podleganiu pod współpracę przy zleceniu) > dzielą się po jakichś szkoleniach zusowskich Ale czy wtedy ustep 2 i zastrzezenie z ustepu 1, nie bylyby zbedne? Po co zastrzegac, skoro z ustepu 11 obowiazek traktowania pracownika jako osobe wspolpracujaca wynika automagicznie? -- Adam. skomentuj
2013-04-19 12:14	Re: Małżonek osoby prowadzącej DG n	Nix
W dniu 2013-04-19 12:05, elephanto pisze: > W dniu 19-04-2013 11:58, cef pisze: > >> Ale jak patrzę na sam tylko ust 11, to zleceniobiorca automagicznie >> jest osoba współpracującą i nic go nie chroni od składek. >> Ciekawostką jest fakt, że google wypluwa też jakieś uwagi osób, które >> wiedzą ta (o nie podleganiu pod współpracę przy zleceniu) >> dzielą się po jakichś szkoleniach zusowskich > > Ale czy wtedy ustep 2 i zastrzezenie z ustepu 1, nie bylyby zbedne? > Po co zastrzegac, skoro z ustepu 11 obowiazek traktowania pracownika > jako osobe wspolpracujaca wynika automagicznie? > Fajnie że dyskusja się rozwija :) A z innej beczki : Czy jeśli zapytam o tę kwestię na infolinii ZUS-u to otrzymam konkretną odpowiedź czy też będę odsyłany i zwodzony kwestiami "a to zależy" itp. itd ? pzdr! Nix skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
wymeldowanie osoby...	sanczes	2006-05-20 19:05
pytanie "osoby trzecie "	Tango	2006-10-23 11:57
Reprezentowanie osoby nieprzytomnej	Ra.Y	2006-10-28 14:42
rejestracja na 2 osoby	Jenderk	2007-01-08 20:27
zobowiązania osoby ubezwłasnowolnionej	Iwona Biłat	2007-02-23 09:38
fotoradar i wskazanie osoby prowadzącej	Jacek_Sołtysik	2009-02-20 17:07
DG ,odpisy ,obce osoby	pamana	2009-07-06 20:32
Dług od osoby prywatnej	Krzysztof Wostal	2010-04-08 01:18
Zasiłek rodzicielski dla matki prowadzącej dzialalność gospodarczą	Tinky	2010-05-17 13:41
eksmisja osoby niezameldowanej	vari107	2011-08-06 17:04