poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2008-11-14 13:28	Moment kiedy Stoen powinien zmienić taryfę z C11 na G11	A
Witam, Właśnie się dowiedziałem, że przez 4 miesiące zapłacę jak za stawkę budowlaną. Oto historia: 06.06.2008r. została wystawione pozwolenie na użytkowanie budynku 23.06.2008r. w/w decyzja stała się ostateczna. 16.07.2008r. akt notarialny. 23.10.2008r. deweloper poinformował pismem RWE Stoen, że została wydana taka decyzja i prosi o zmianę taryfy z C11 (budowlana) na G11 (indywidualna) Tego samego dnia dostałem informacje od dewelopera o tej decyzji na użytkowanie. No i Stoen wystawił mi rachunki między czerwcem a październikiem w taryfie budowlanej (około 3 razy droższa!). I tu moje pytania: Jaka data dla Stoen jest wiążąca? Jak długo deweloper może zwlekać z informowaniem mnie czy Stoenu o tej decyzji? I kto tu jest winny? Oczywiste jest, że nie chcę płacić w taryfie budowlanej, skoro budynek nie był już budową. A. skomentuj

2008-11-14 16:06	Re: Moment kiedy Stoen powinien	K.K.
> Jaka data dla Stoen jest wiÄ ĹźÄ ca? Nie wcześniejsza niĹź data skutecznego powiadomienia STOEN przez stronę uprawnionÄ . W umowie / regulaminie moĹźe być określony termin na zmianę taryfy liczony od skutecznego złoĹźenia wniosku. > Jak długo deweloper moĹźe zwlekać z informowaniem mnie czy Stoenu o tej > decyzji? Kwestia umowna. > I kto tu jest winny? Jeśli juĹź, to strona uprawniona do wnioskowania o zmianę taryfy / umowy ze STOEN. Na kogo jest licznik? Kto jest stronÄ umowy ze STOEN? skomentuj
2008-11-14 17:58	Re: Moment kiedy Stoen powinien zmienić taryfę z C11 na G11	A
K.K. wrote: >> Jaka data dla Stoen jest wiążąca? > > Nie wcześniejsza niż data skutecznego powiadomienia STOEN przez stronę > uprawnioną. W umowie / regulaminie może być określony termin na zmianę > taryfy liczony od skutecznego złożenia wniosku. Czyli najgorsza wersja się potwierdza. >> Jak długo deweloper może zwlekać z informowaniem mnie czy Stoenu o tej >> decyzji? > > Kwestia umowna. W umowie przedwstępnej? Ale jest już akt notarialny, czy to coś zmienia? >> I kto tu jest winny? > > Jeśli już, to strona uprawniona do wnioskowania o zmianę taryfy / umowy ze > STOEN. > Na kogo jest licznik? Kto jest stroną umowy ze STOEN? No, niestety ja. Tylko jest jeszcze jedna kwestia. Podczas odbioru mieszkania przyszedł jakiś koleś z umową (było to 14,02,2008r.) i poprosił o podpisanie umowy ze Stoen ("...,bo nie będzie prądu"), gdzie były podane moje dane. Resztę miał wypełnić Stoen. Na samej umowie jest, że jest zawarta w dniu 28.04.2008r. (Mimo, że przy moim podpisie jest luty) i tym samym długopisem wpisana jest taryfa C111. Mimo, że w punkcie 6 w ramce "wypełnia Klient' zaznaczone jest, że energia jest na potrzeby mieszkaniowe. Całą tą umowę dostałem spowrotem już tak powypełnianą jakiś tydzień temu w raz z kosmicznym rachunkiem. I tu pytania: Czy takie praktyki wypełniania umów są legalne? a jeżeli tak (a pewnie tak) to czemu, sama umowa jeżeli zastała już wypełniona w 28.04 to jak długo Stoen ma prawo zwlekać z odesłaniem jej? Z drugie strony inne wpisy na umowie, świadczą, że 30.10.2008r. podpisali się referenci Stoenu. Czy przypadkiem umowa nie jest ważna od kiedy podpisała ją druga strona? A. skomentuj
2008-11-15 21:28	Re: Moment kiedy Stoen powinien	Robert Tomasik
UĹźytkownik "A" napisał w wiadomości news:gfkao1$mac$1@news.wp.pl... Skoro umowę - jak sam piszesz - z TobÄ zawarto 28.04.2008 roku, to na jakiej podstawie STOEN domaga się od Ciebie zapłaty za prÄ d za okres od lutego do kwietnia? Niech sobie dochodzÄ tej naleĹźności od osoby, ktĂłra z nimi miała umowę. Ty zaś tej osobie moĹźesz wyrĂłwnać ewentualnie naleĹźność proporcjonalnie do Twojego zysku, czyli zapłacić stosownie do stawki dla indywidualnych uĹźytkownikĂłw. To, z jakiego powodu odnośna osoba (najpewniej developer) postanowiła płacić za prÄ d droĹźej, niĹź się naleĹźy, to juĹź zasadniczo Cię obchodzić nie powinno. ReasumujÄ c, to napisać do STOEN, ze Ty masz z nimi umowę od 28.04.2008 r. i za taki okres zapłacić. Pozostałej kwoty niech sobie dochodzÄ od osoby, z ktĂłrÄ w poprzednim okresie majÄ umowę. skomentuj
2008-11-16 22:40	Re: Moment kiedy Stoen powinien zmienić taryfę z C11 na G11	A
Robert Tomasik wrote: > Użytkownik "A" napisał w wiadomości > news:gfkao1$mac$1@news.wp.pl... > > Skoro umowę - jak sam piszesz - z Tobą zawarto 28.04.2008 roku, to na > jakiej podstawie STOEN domaga się od Ciebie zapłaty za prąd za okres od > lutego do kwietnia? Niech sobie dochodzą tej należności od osoby, która z > nimi miała umowę. Ty zaś tej osobie możesz wyrównać ewentualnie należność > proporcjonalnie do Twojego zysku, czyli zapłacić stosownie do stawki dla > indywidualnych użytkowników. To, z jakiego powodu odnośna osoba > (najpewniej developer) postanowiła płacić za prąd drożej, niż się należy, > to już zasadniczo Cię obchodzić nie powinno. Między lutym a kwietniem prądu w mieszkaniu nie miałem, więc i nic nie zużyłem, więc ten okres jest najmniej istotny. > Reasumując, to napisać do STOEN, ze Ty masz z nimi umowę od 28.04.2008 r. > i za taki okres zapłacić. Pozostałej kwoty niech sobie dochodzą od osoby, > z którą w poprzednim okresie mają umowę. Na samej umowie jest kilka dat. luty 2008r. mój podpis pod umową. 24 kwiecień 2008 w nagłówku dokumentu wpisana jest data zawarcia umowy. (bez podpisu) 14.10.2008r. data jakiejś adnotacji w formie pieczątki (niestety pieczątka nieczytelna) 30.10.2008 podpisy obok mojego w części, gdzie podpisuje się umowę. Stemple i podpisy referentów Stoen. Chodzi mi o to czy Stoen ma prawo naliczać mi kasę za prąd w okresie między tym 24.04 (to pewnie jakiś technik wypełniał) a faktycznym momentem podpisania przez stoen umowy. A. skomentuj
2008-11-17 00:55	Re: Moment kiedy Stoen powinien zmienić taryfę z C11 na G11	Robert Tomasik
Użytkownik "A" napisał w wiadomości news:gfq40q$2f0$1@news.wp.pl... > Chodzi mi o to czy Stoen ma prawo naliczać mi kasę za prąd w okresie > między > tym 24.04 (to pewnie jakiś technik wypełniał) a faktycznym momentem > podpisania przez stoen umowy. A korzystałeś w tym okresie z prądu? Jeśli tak, to mają oczywiście prawo pobrać opłatę nawet nie mając w ogóle podpisanej umowy. Otwartą pozostaje kwestia taryfy. Moim zdaniem data poinformowania STOEN-u o zmianie sposobu użytkowania nie ma żądnego znaczenia, skoro tylko poinformowano ich przed wystawieniem faktury. Stosowana taryfa zależy od sposobu użytkowania, a nie daty doręczenia informacji. Gdyby ta informacja do STOEN doszła po wystawieniu faktury (jeszcze raz przeczytałem Twoje wystąpienia, ale nie precyzujesz tego), to zasadnym byłoby żądanie korekty i zwrotu już wpłaconych pieniędzy. Jeśli zaś fakturę wystawiono po otrzymaniu informacji, to zapłacić bezsporna kwotę obliczoną wg taryfy dla mieszkań i domagać się skorygowania faktury. skomentuj
2008-11-17 16:25	Re: Moment kiedy Stoen powinien zmienić taryfę z C11 na G11	A
Robert Tomasik wrote: > Użytkownik "A" napisał w wiadomości > news:gfq40q$2f0$1@news.wp.pl... > >> Chodzi mi o to czy Stoen ma prawo naliczać mi kasę za prąd w okresie >> między >> tym 24.04 (to pewnie jakiś technik wypełniał) a faktycznym momentem >> podpisania przez stoen umowy. > > A korzystałeś w tym okresie z prądu? Jeśli tak, to mają oczywiście prawo > pobrać opłatę nawet nie mając w ogóle podpisanej umowy. W sumie tak i nie chcę się tu wykręcić od płacenia. Tyle, że nikt mi nie powiedział tego. Nie było protokołu odbioru licznika (licznik nie musiał być przecież wyzerowany) czy jakiegoś pisma. Po prost zauważyłem, że prąd w gniazdkach jest. > Otwartą pozostaje kwestia taryfy. Moim zdaniem data poinformowania STOEN-u > o zmianie sposobu użytkowania nie ma żądnego znaczenia, skoro tylko > poinformowano ich przed wystawieniem faktury. Stosowana taryfa zależy od > sposobu użytkowania, a nie daty doręczenia informacji. Gdyby ta informacja > do STOEN doszła po wystawieniu faktury (jeszcze raz przeczytałem Twoje > wystąpienia, ale nie precyzujesz tego), to zasadnym byłoby żądanie korekty > i zwrotu już wpłaconych pieniędzy. Jeśli zaś fakturę wystawiono po > otrzymaniu informacji, to zapłacić bezsporna kwotę obliczoną wg taryfy dla > mieszkań i domagać się skorygowania faktury. Dostałem tzw. faktury zaliczkowe (czyli prognozy; za sierpień i wrzesień) a faktury rozliczeniowej jeszcze nie. Ma przyjść na dniach. Tych zaliczkowych mam nie płacić, bo "przyjdzie wszystko od nowa". Taka informacja w BOK Stoenu. Jednak już mi tam powiedziano, że w taryfie C11 będę płacił aż do października. Może jeszcze raz chronologia: 14.02.2008r. podpisuję umowę in blanko, bo "nie podepną prądu" 28.04.2008r pojawiają się wpisy od stoenu. Prawdopodobnie technik podpiął liczniki i prąd. I wpisanie taryfy C11 06.06.2008r. urząd wydaje pozwolenie na zamieszkanie 23.06.2008r. decyzje się uprawomocnia 14.10.2008r. nieczytelna adnotacja na umowie 23.10.2008r. Inwestor/budowlaniec informuje mnie i Stoen, że jest taka decyzja. Nie wiem kiedy do Stoeanu faktycznie pismo dotarło. 30.10.2008r. podpisy referentów stoenu. 03.11.2008r. stempel pocztowy na kopercie z fakturami zaliczkowymi i umową z tymi wszystkimi podpisami. Problem widzę taki, czy stoen miał prawo by zwlekać z odesłaniem umowy od 28.04.2008r aż do 03.11 i podpisaniem jej 30.10 ? Nie powinien jej "niezwłocznie dostarczyć"? Gdybym miał te umowę i nic nie zrobił to bym sobie powiedział trudno niby wiedziałeś, więc teraz płać. Ale tak! A. skomentuj
2008-11-17 22:59	Re: Moment kiedy Stoen powinien zmienić taryfę z C11 na G11	Robert Tomasik
Użytkownik "A" napisał w wiadomości news:gfs2e1$51i$1@news.wp.pl... > 14.02.2008r. podpisuję umowę in blanko, bo "nie podepną prądu" > 28.04.2008r pojawiają się wpisy od stoenu. Prawdopodobnie technik > podpiął > liczniki i prąd. I wpisanie taryfy C11 > 06.06.2008r. urząd wydaje pozwolenie na zamieszkanie > 23.06.2008r. decyzje się uprawomocnia > 14.10.2008r. nieczytelna adnotacja na umowie > 23.10.2008r. Inwestor/budowlaniec informuje mnie i Stoen, że jest taka > decyzja. Nie wiem kiedy do Stoeanu faktycznie pismo dotarło. > 30.10.2008r. podpisy referentów stoenu. > 03.11.2008r. stempel pocztowy na kopercie z fakturami zaliczkowymi i > umową z > tymi wszystkimi podpisami. > > Problem widzę taki, czy stoen miał prawo by zwlekać z odesłaniem umowy od > 28.04.2008r aż do 03.11 i podpisaniem jej 30.10 ? Nie powinien > jej "niezwłocznie dostarczyć"? > > Gdybym miał te umowę i nic nie zrobił to bym sobie powiedział trudno niby > wiedziałeś, więc teraz płać. Ale tak! Moim zdaniem problem leży w tym, że STOEN zdecydowanie nie ma racji próbując naliczyć Ci według wyższej stawki. Poczekajmy na tę ostateczna fakturę, choć na Twoim miejscu uregulował bym te cząstkowe. Jeśli ostateczna faktura będzie po wyższej cenie, to bym na piśmie im zwrócił uwagę na jej wadliwość i zapłacił bezsporną część. W piśmie nie wdawał bym się w ogóle w polemikę kto kiedy i czemu tak późno ich powiadomił o zmianie sposobu użytkowania, a podnosił, że mieszkanie było użytkowane jako mieszkania, więc taka taryfa powinna obowiązywać. Jeśli nadal będą się upierać przy swoim to traktował bym to jako naruszenie przepisu art. 56.1 pkt 6 Ustawy Prawo Energetyczne i powiadomił o tym Prezesa Urzędu Regulacji Energetyki. Prezes dysponuje mechanizmem prawnych w postaci dość dotkliwych kar pieniężnych w celu doprowadzenia do stanu zgodnego z prawem. skomentuj
2008-11-20 14:14	Re: Moment kiedy Stoen powinien zmienić taryfę z C11 na G11	A
Robert Tomasik wrote: > Moim zdaniem problem leży w tym, że STOEN zdecydowanie nie ma racji > próbując naliczyć Ci według wyższej stawki. Poczekajmy na tę ostateczna > fakturę, choć na Twoim miejscu uregulował bym te cząstkowe. Jeśli > ostateczna faktura będzie po wyższej cenie, to bym na piśmie im zwrócił > uwagę na jej wadliwość i zapłacił bezsporną część. W piśmie nie wdawał bym > się w ogóle w polemikę kto kiedy i czemu tak późno ich powiadomił o > zmianie sposobu użytkowania, a podnosił, że mieszkanie było użytkowane > jako mieszkania, więc taka taryfa powinna obowiązywać. > > Jeśli nadal będą się upierać przy swoim to traktował bym to jako > naruszenie przepisu art. 56.1 pkt 6 Ustawy Prawo Energetyczne i powiadomił > o tym Prezesa Urzędu Regulacji Energetyki. Prezes dysponuje mechanizmem > prawnych w postaci dość dotkliwych kar pieniężnych w celu doprowadzenia do > stanu zgodnego z prawem. To się potwierdziło: faktura jest za okres od 28.04.2008 do 21.10.2008r i jest w taryfie C11. Po przydługawej rozmowie z infolinią podobno powinienem otrzymać "wstępne warunki przyłączenia", gdzie powinno to być napisane, że na początku będę miał C11 a potem jak zgłoszę G11. Tyle, że nic takiego nie otrzymałem. Pewnie otrzymał je deweloper. A i to powinno być na ich stronie: www.rwe.pl jednak jakoś tego nie mogę znaleźć. Argumenty infolinii: 1. bo wszyscy na początku mają C11 2. moim obowiązkiem jest zgłosić zakończenie budowy (jakbym to ja ją prowadził, a nie deweloper) 3. nic ich nie obchodzi, że umowę trzymają aż do 30.10.2008r. A. skomentuj
2008-11-20 20:28	Re: Moment kiedy Stoen powinien zmienić taryfę z C11 na G11	Robert Tomasik
Użytkownik "A" napisał w wiadomości news:gg3nrv$jd8$1@news.wp.pl... Ja bym wysłał pismo, a nie bawił siew infolinię. skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
deweloper opóźnia moment oddania mieszkania + akt notarialny	janosikos	2005-10-20 12:22
moment wypowiedzenia umowy o prace	Staszek Alcatraz	2006-02-11 11:08
[anglia] kiedy mozna, a kiedy nie fotografowac wyspiarzy	totus	2006-04-25 21:57
Sp. z o.o. jak zmienić wartość udziału na zgodną z KSH	Jacek	2006-08-23 21:18
Faktura stoen	loli	2007-01-22 19:40
just a moment	ahmedcoco333	2007-08-04 09:00
Jak zmienić miejsce zameldowania nie mając wyrobionej książeczki wojskowej.	Biedak	2007-10-05 18:50
Kto powinien interweniować?	I.	2007-11-23 15:55
wyslanie na przymusowy urlop,kiedy prac. powinien wiedziec?	Tadek	2008-05-19 10:15
moment zawarcia umowy sprzedaży, a regula	Anna	2008-09-14 22:25