poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-10-23 11:58	Niespłacony dług i zastaw pod umowę sprzedaży	zendar
Witam Proszę o poradę w następującej sprawie. W lipcu br. udzieliłem pożyczki 2,5 tys PLM znajomemu. Zabezpieczeniem była umowa sprzedaży jego auta, wartość na umowie 990 zł. Umowę po spłacie mieliśmy zniszczyć. Minęło 3 miesiące, kasy nie odzyskałem, co więcej - właśnie się dowiedziałem że on sprzedał to auto. W naiwności nie wziąłem dowodu rejestracyjnego ani ubezpieczenia. Co teraz mogę zrobić? Pieniędzy nie sposób odzyskać "po dobroci". Zgłosić sprawę na policję - no bo jak mógł sprzedać "moje" auto? Czy udać się do sądu? Według mojej opini podpada to pod wyłudzenie i/lub kradzież pojazdu, czy mam rację? W międzyczasie, miesiąc temu, uzyskałem od jego ojca pisemne zobowiązanie, że spłaci on dług w/w kwocie. Teraz jednak i ojciec nawet nie chce ze mną rozmawiać. Posiadam umowę kupna / sprzedaży i kartę pojazdu. Pomożcie, jestem w kropce. -- skomentuj

2006-10-23 12:15	Re: Niespłacony dług i zastaw pod umowę sprzedaży	Marcin Krzemiński
> Co teraz mogę zrobić? Pieniędzy nie sposób odzyskać "po dobroci". Zgłosić > sprawę na policję - no bo jak mógł sprzedać "moje" auto? Zgłoś - to przestępstwo wyłudzenia na szkodę tamtego nabywcy. A Ty możesz domagać się wydania samochodu, bo Twój dłużnik nie mógł sprzedać czegoś co nie jest jego - umowa sprzedaży jest nieważna. > Czy udać się do sądu? Np. z powództwem o wydanie samochodu, ale myślę, że policja wystarczy. > Posiadam umowę kupna / sprzedaży i kartę pojazdu. Pomożcie, jestem w > kropce. > W zupełności wystarczy. Marcin. skomentuj
2006-10-23 15:32	Re: Niespłacony dług i zastaw pod umowę sprzedaży	Robert Tomasik
Użytkownik "Marcin Krzemiński" napisał w wiadomości news:639b4$453c964e$57cf7bb1$32079@news.chello.pl... Nie do końca tak jest, jak piszesz. Własność rzeczy ruchomej na podstawie art. 169 kc przeszła już na kolejnego nabywcę, bowiem udowodnienie mu w tej sytuacji złej wiary uważam za niemożliwe. Spisywał wszak umowę z osobą uwidocznioną w dowodzie rejestracyjnym jako właściciel. Prawa do tej rzeczy naszego pytającego automatycznie w chwili wydania tego pojazdu wygasły - vide art. 170 kc. Pozostaje tylko i wyłącznie oparta na umowie oraz art. 535 kc wierzytelność żądania przeniesienia własności tego pojazdu na nabywcę. Wierzytelności tej sprzedający spełnić w chwili obecnej nie może z przyczyn oczywistych, skoro wyzbył się rzeczy. A zatem pozostaje droga cywilna żądania odszkodowania iż zwrotu pieniędzy. Chyba, że ... że z umowy sprzedaży - której przecież nie widzieliśmy - albo z jakiejś dodatkowego dokumentu o którym pytający nie wspomniał wynika, że do wydania pojazdu doszło w chwili sprzedaży. Wówczas należało by przyjąć, ze do przeniesienia własności doszło, zaś później kupujący pożyczył lub w inny sposób przekazał w użytkowanie poprzedniemu właścicielowi na określony czas ów samochód. No to - skoro nie ma terminu zwrotu - powinien teraz zażądać wydania tego pojazdu, możliwie w sposób dających się dowieść, a więc co najmniej pismem poleconym. Po odmowie wydania pojazdu albo pozostawieniu bez odpowiedzi wezwania może spokojnie powiadomić organa ścigania o przywłaszczeniu sobie przez sprzedającego pojazdu. Przy czym o tej ostatniej możliwości wspomniał bym w piśmie o wydanie pojazdu, bo podejrzewam, że będzie to miało kluczowe znaczenie dla polubownego załatwienia sprawy. Groźba bliskiego kontaktu z wymiarem sprawiedliwości może przyspieszyć sprawę w sposób doskonały. Przy czym kluczowym jest, by w umowie była wzmianka o wydaniu pojazdu, a mniej ważna możliwość udowodnienia, jakim to stosunkiem prawnym przekazano samochód w użytkowanie. Tu już mogła być spokojnie umowa ustna i jest ważna. skomentuj
2006-10-23 15:53	Re: Niespłacony dług i zastaw pod umowę sprzedaży	Marcin Krzemiński
> Nie do końca tak jest, jak piszesz. Własność rzeczy ruchomej na podstawie > art. > 169 kc przeszła już na kolejnego nabywcę, bowiem udowodnienie mu w tej > sytuacji złej wiary uważam za niemożliwe. Czyżby? A karta pojazdu? Marcin. skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
zastaw sądowy - urząd komunikacji	auto	2005-10-13 04:20
druk DW-3 i Zastaw sądowy	auto	2005-10-28 00:14
zastaw rejestrowy	okk	2006-01-17 10:15
Zmiana liczby udziałów w Sp. z o.o. - Czy do KRS trzeba załączyć umowę sprzedaży udziałów?	sevho	2006-03-21 21:10
Zmiana liczby udziałów w Sp. z o.o. - Czy do KRS trzeba załączyć umowę sprzedaży udziałów?	sevho	2006-03-21 21:10
jak zerwać umowę	dorotka	2006-09-17 04:52
Zapytanie o zastaw skarbowy	adam ....................	2006-11-04 22:51
zapłata za umowę o dzieło	zyzyx	2007-01-19 13:55
zastaw bankowy a komornik	gu1iwer	2007-03-22 07:49
Ubezpieczenie a praca na umowę o dzieło	model05WYTNIJTO	2007-03-31 11:20