poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-11-02 15:41	Odważny stróż i przekroczenie granic obrony	===Tomy===
http://wiadomosci.onet.pl/1427359,11,item.html Temacik luźny, trochę nędzne komentarze, no ale czegoż się spodziewać po Onecie. Do meritum: czy dozorca przekroczył granice obrony koniecznej ? Co jeśli złodziej miał zamiar użyć przemocy ? Trafiła kosa na kamień i pewniekiem jest, że ów stróż był mocarnej postury wywijący siekiera niczym bajkowy Janosik. Sądzicie, że przy dobrej obronie facet się wyłga ? Bądź co bądź prawo mamy takie jakie mamy, nie żyjemy w USA, ale na złodzieja z niebiezpiecznym narzędziem .... Hmn :-) Pozdrawiam ===Tomy=== -- Software is like sex: it's better, when it's free! skomentuj

2006-11-02 16:05	Re: Odważny stróż i przekroczenie granic obrony koni	szerszen
Użytkownik "===Tomy===" napisał w wiadomości news:13v3m1tvg76n8.tnn9uazmcrnz$.dlg@40tude.net... > Sądzicie, że przy dobrej obronie facet się wyłga ? moze gdyby go zamalowal raz i to kijem nie siekiera pozniej go jeszcze z ta siekiera nie scigal i samochodu nie demolowal to by bylo wszystko ok, ale on go 3 razy a potem i autko szturchal ;) musialby miec dobrego papuge, dostanie pewnie w zawiasach skomentuj
2006-11-02 16:08	Re: Odważny stróż i przekroczenie granic obrony	scream
Dnia Thu, 2 Nov 2006 15:41:49 +0100, ===Tomy=== napisał(a): > Do meritum: czy dozorca przekroczył granice obrony koniecznej ? Zdecydowanie tak. > Co jeśli złodziej miał zamiar użyć przemocy ? Nie ma znaczenia. Obrona konieczna służy do tego aby odeprzeć bezpośredni atak, a nie żeby gonić napastnika i napie.. go po głowie siekierą. Przyłożył mu, tamten uciekł, okej. Teraz obowiązkiem stróża było wezwanie policji i ew. zatrzymanie złodzieja do czasu jej przyjazdu. Nie wybijanie szyby w aucie i dalsze okładanie go siekierą po głowie. > Sądzicie, że przy dobrej obronie facet się wyłga ? Nie bronię złodzieja, ale mam nadzieję, że facet sie nie wyłga. To jest taki sam typ przestępcy jak i ten złodziej... -- best regards, scream (at)w.pl Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. skomentuj
2006-11-02 16:41	Re: Odważny stróż i prz	Artur Drzewiecki
scream napisał/a: >Przyłożył mu, tamten uciekł, okej. Teraz obowiązkiem stróża było wezwanie >policji i ew. zatrzymanie złodzieja do czasu jej przyjazdu. Nie wybijanie >szyby w aucie i dalsze okładanie go siekierą po głowie. A gdzie to pisze? Poniżej podaję fragment z Onetu. >Pod wytypowany do obrabowania nowy dom 25-latek przyjechał dostawczym fordem transitem około północy. >Nie spodziewał się, że na poddaszu śpi wynajęty przez właścicieli posesji dozorca. Wyłamał drzwi i wszedł do wnętrza budynku. >"W tym momencie do akcji wkroczył stróż z siekierą w rękach i zadał intruzowi trzy ciosy obuchem w głowę. Ciosy padły w domu, do którego się włamał złodziej. >Oszołomiony włamywacz uciekł do swojego auta. Udało mu się zaryglować zamki i uruchomić silnik, ale nie zdołał odjechać" - powiedział rzecznik. >Mimo przepłoszenia sprawcy ochroniarz nie zrezygnował - wybił siekierą szybę w aucie i złapał za kierownicę, >wykręcając ją tak, że samochód wjechał w pryzmę piachu, skąd nie mógł już wyjechać. Nie pisze, że bił złodzieja siekierą w samochodzie. Pisze tylko, że wybił szybę, a takie uszkodzenie mienia spokojnie wiąże się ze stanem wyższej konieczności - zatrzymaniem przestępcy. -- Politycznie niepoprawny Artur Drzewiecki. W Polsce wszyscy znają się na prawie, medycynie i informatyce. Usuń "nie.", "cierpie.", "spamu." i ".qvx" z mego adresu w nagłówku. skomentuj
2006-11-02 16:43	Re: Odważny stróż i przekroczenie granic obrony koniecznej	Łukasz N
Użytkownik "scream" napisał w wiadomości news:1d1km4k6152wc.1v8fb4l15lpuh.dlg@40tude.net... > Dnia Thu, 2 Nov 2006 15:41:49 +0100, ===Tomy=== napisał(a): > >> Do meritum: czy dozorca przekroczył granice obrony koniecznej ? > > Zdecydowanie tak. > >> Co jeśli złodziej miał zamiar użyć przemocy ? > > Nie ma znaczenia. Obrona konieczna służy do tego aby odeprzeć bezpośredni > atak, a nie żeby gonić napastnika i napie.. go po głowie siekierą. > Przyłożył mu, tamten uciekł, okej. Teraz obowiązkiem stróża było wezwanie > policji i ew. zatrzymanie złodzieja do czasu jej przyjazdu. Nie wybijanie > szyby w aucie i dalsze okładanie go siekierą po głowie. > >> Sądzicie, że przy dobrej obronie facet się wyłga ? > > Nie bronię złodzieja, ale mam nadzieję, że facet sie nie wyłga. To jest > taki sam typ przestępcy jak i ten złodziej... Ja również zgodze się z tym, że granice obrony zostały przekroczone, ale generalnie sprawa bardzo ciekawa do obrony. Z notki prasowej trudno wyczytac wszystkie okolicznosci faktyczne, ale zwróćmy uwagę na porę, kiedy doszło do zajścia. Noc, jedyny straznik, jakis agresywny i uzbrojony wlamywacz? - ja bym szedl w kierunku art. 25 par. 2 kk. Z reszta bylo kilka orzeczen SN, ze pora noca to taka, w ktorej dosc trudno rozpoznac jakie broniacy ma podjac kroki, zeby bronic sie skutecznie, a jednoczesnie nie przekroczyc granic obrony koniecznej. Wszystko wiec bedzie sprowadzalo sie do dokladnego ustalenia przebiegu zajscia. No i kolejny dylemat - komu dac wiare - zeznaniom niedoszlego wlamywacza, ktory zapewne ma interes w tym, aby obciazac straznika - czy oskarzonego straznika, ktory ma interes, zeby samemu sie wybronic. W ostatecznosci możnaby też naglosnic sprawe medialnie - na wzor ubieglorocznego samosadu pod Olsztynem. Tam obraz medialny zupelnie wypaczyl faktyczny przebieg zajscia - wypaczyl oczywiscie na korzysc oskarzonego :) --------------- Zapraszam na Forum Prawników - www.advokat.com.pl skomentuj
2006-11-02 16:54	Re: Odważny stróż i prz	scream
Dnia Thu, 02 Nov 2006 16:41:32 +0100, Artur Drzewiecki napisał(a): > A gdzie to pisze? (...) Wygląda więc na to, że się zagapiłem :) -- best regards, scream (at)w.pl Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. skomentuj
2006-11-02 17:08	Re: Odważny stróż i przekroczenie g	Troll Przemek R.
> Bądź co bądź prawo mamy takie jakie mamy, nie żyjemy w USA, ale na > złodzieja z niebiezpiecznym narzędziem .... Hmn :-) a co ci sie nie podoba co istnieje w usa a nie istnieje u nas ? P. skomentuj
2006-11-02 17:43	Re: Odważny stróż i przekroczenie g	Andrzej Lawa
Łukasz N wrote: > Noc, jedyny straznik, jakis agresywny i uzbrojony wlamywacz? - ja bym szedl > w kierunku art. 25 par. 2 kk. Z reszta bylo kilka orzeczen SN, ze pora noca > to taka, w ktorej dosc trudno rozpoznac jakie broniacy ma podjac kroki, zeby > bronic sie skutecznie, a jednoczesnie nie przekroczyc granic obrony > koniecznej. Dodatkowo zwróciłbym uwagę na to, że stróż (wg. notatki prasowej) spał - a ktoś wyrwany ze snu może mieć lekką "pomroczność jasną"... skomentuj
2006-11-02 17:52	Re: Odważny stróż i przekroczenie granic obrony koni	Robert Tomasik
Użytkownik "===Tomy===" napisał w wiadomości news:13v3m1tvg76n8.tnn9uazmcrnz$.dlg@40tude.net... Bezsprzecznym przegięciem jest pościg, rozbijanie szyb w samochodzie itd. Z walenia siekierą (obuchem) po głowie przy mądrym tłumaczeniu można wyjść. Panika, nie zatrzymał się na wezwanie tylko lazł dalej. Pod warunkiem, ze uderzenia były od przodu. skomentuj
2006-11-02 18:09	Re: Odważny stróż i przekroczenie granic obrony koni	*piotr'ek*
> Sądzicie, że przy dobrej obronie facet się wyłga ? > Bądź co bądź prawo mamy takie jakie mamy, nie żyjemy w USA, ale na > złodzieja z niebiezpiecznym narzędziem .... Hmn :-) Błędem stróża jest to, że napastnik przeżył. Tak to by nie było świadków. +inż.prawa+ skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5

starsze

Tytuł	Autor	Data
tresc art dotyczacego obrony koniecznej wedlug PISu (i inne wypociny)	Przemek R...	2005-12-21 17:52
przekroczenie granic	Marta	2006-01-27 17:32
zmiana granic powiatu a wymiana dowodu	mieszkaniec	2006-04-06 11:28
zmiana granic powiatow a dowody rejestracyjny	mieszkaniec	2006-04-06 11:29
zmiana granic powiatu a wymiana dowodu	mieszkaniec	2006-04-06 11:28
zmiana granic powiatow a dowody rejestracyjny	mieszkaniec	2006-04-06 11:29
Jakie mozliwosci obrony??	Bart	2006-07-13 00:05
Mozliwosc obrony.. Prosba o pomoc..	Michał	2007-02-06 17:56
Lista poslow, ktorzy nie poparli obrony zycia	True90	2007-04-14 03:41
Prawo do obrony jako bezwzględna przyczyna uchylenia orzeczenia.	Paweł Kulesza	2007-06-29 16:22