poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2015-06-03 08:39	Re: opłata klimatyczna ..	szerszen
On Tue, 02 Jun 2015 13:04:38 +0200 Liwiusz wrote: > Ale ja nie prowadzę dyskusji na poziomie trefnisia. Nie, z tego co obserwuję od dawna, rzadko kiedy dopuszczasz do myśli fakt, jeśli w ogóle, że może być inne rozwiązanie problemu niż Twoje. I o ile często masz rację, to są przypadki jak teraz, że niekoniecznie. Twoje literalne traktowanie prawa względem osób dla których nie do końca jest jasne też nie pomaga. W sumie to dziwi mnie trochę takie podejście, bo udzielasz się na darmowej grupie dyskusyjnej, niby radzisz, niby tłumaczysz, ale często w taki sposób i tak uparcie, że nic dobrego z tego nie wynika. -- pozdrawiam szerszeń skomentuj

2015-06-03 08:49	Re: opłata klimatyczna ..	Liwiusz
W dniu 2015-06-03 o 08:39, szerszen pisze: > On Tue, 02 Jun 2015 13:04:38 +0200 > Liwiusz wrote: > > > >> Ale ja nie prowadzę dyskusji na poziomie trefnisia. > > Nie, z tego co obserwuję od dawna, rzadko kiedy dopuszczasz do myśli fakt, jeśli w ogóle, że może być inne rozwiązanie problemu niż Twoje. I o ile często masz rację, to są przypadki jak teraz, że niekoniecznie. Ale co "że teraz"? Chcesz sprowadzać sprawę do absurdu i udzielać odpowiedzi w stylu "nie musisz płacić, bo możesz wybrać inne miasto" i uznawać to za coś innego niż tylko trollowanie? > Twoje literalne traktowanie prawa względem osób dla których nie do końca jest jasne też nie pomaga. W sumie to dziwi mnie trochę takie podejście, bo udzielasz się na darmowej grupie dyskusyjnej, niby radzisz, niby tłumaczysz, ale często w taki sposób i tak uparcie, że nic dobrego z tego nie wynika. Czasami literalne potraktowanie przepisu pozwala zwrócić uwagę na istotne zagadnienie, niemniej jednak w tym przypadku to właśnie nie ja zastosowałem przepis literalnie, w dodatku bezsensownie dla pytającego - bo co mu z tego, że może zapłacić nie przy przybyciu do hotelu, tylko przy wyjeździe, albo że może spać na ławce? Clou pytania było czy ktoś może przyjechać do miasta obłożonego opłatą klimatyczną i wbrew istniejącemu obowiązkowi jej nie zapłacić. Odpowiedź jest tylko jedna: nie może. Mógłbym się pobawić w literalność: możesz nie płacić, a potem będzie wystawiony tytuł wykonawczy. -- Liwiusz skomentuj
2015-06-03 12:41	Re: opłata klimatyczna	WAM
On Tue, 02 Jun 2015 22:26:49 +0200, Mruk wrote: >ale to wszystko zależy od uchwały. jeżeli ta jest treści "przebywa >dłużej niż 24h" to za nocleg na ławce też opłata się należy zakładając, >że w sumie przebywa dłużej niż 24h Zazwyczaj te uchwały mówią o celu pobytu - jeśli to jest cel służbowy (ale nie szkoleniowy np handlowiec obwoźny zostaje na 2-3 dni w danej miejscowości) to nie podlega pod opłate klimatyczną. Ale weź tu przekonaj recepcję żeby tej opłaty nie pobierali. Przykłady. Z Rewala: http://www.bip.rewal.pl/dokumenty/4193 "Określa się wysokość opłaty miejscowej za każdy dzień pobytu na terenie Gminy Rewal od osób fizycznych przebywających dłużej niż 1 dobę ***w celach: turystycznych, wypoczynkowych i szkoleniowych*** w wysokości 2,00 zł." Z Międzyzdrojów: http://bip.miedzyzdroje.pl/strony/4526.dhtml Opłatę miejscową pobiera się od osób fizycznych przebywających dłużej niż dobę ***w celach wypoczynkowych, turystycznych lub szkoleniowych*** na terenie miejscowości : Międzyzdroje, Lubiewo, Lubin, Wicko i Wapnica. WAM -- wczasy z dziecmi nad morzem www.nadmorze.pl/wczasy-z-dziecmi-nad-morzem wczasy z psem nad morzem www.nadmorze.pl/wczasy-z-psem skomentuj
2015-06-03 13:22	Re: opłata klimatyczna ..	Liwiusz
W dniu 2015-06-03 o 12:41, WAM pisze: > On Tue, 02 Jun 2015 22:26:49 +0200, Mruk wrote: > >> ale to wszystko zależy od uchwały. jeżeli ta jest treści "przebywa >> dłużej niż 24h" to za nocleg na ławce też opłata się należy zakładając, >> że w sumie przebywa dłużej niż 24h > Zazwyczaj te uchwały mówią o celu pobytu - jeśli to jest cel służbowy > (ale nie szkoleniowy np handlowiec obwoźny zostaje na 2-3 dni w danej > miejscowości) to nie podlega pod opłate klimatyczną. Ale weź tu > przekonaj recepcję żeby tej opłaty nie pobierali. > > Przykłady. > > Z Rewala: > http://www.bip.rewal.pl/dokumenty/4193 > > "Określa się wysokość opłaty miejscowej za każdy dzień pobytu na > terenie Gminy Rewal od osób fizycznych przebywających dłużej niż 1 > dobę ***w celach: turystycznych, wypoczynkowych i szkoleniowych*** w > wysokości 2,00 zł." > > Z Międzyzdrojów: > http://bip.miedzyzdroje.pl/strony/4526.dhtml > Opłatę miejscową pobiera się od osób fizycznych przebywających dłużej > niż dobę ***w celach wypoczynkowych, turystycznych lub > szkoleniowych*** na terenie miejscowości : Międzyzdroje, Lubiewo, > Lubin, Wicko i Wapnica. Handlowiec przebywa zatem w celu turystycznym (wszak turystyka to nie tylko wypoczynek). Na przykład: Turystyka Turystyka obejmuje ogół działań ludzi, którzy podróżują i przebywają dla wypoczynku, w interesach i w innych celach przez nie dłużej niż jeden rok bez przerwy w miejscach znajdujących się poza ich zwykłym otoczeniem. http://www.intur.com.pl/definicje.htm -- Liwiusz skomentuj
2015-06-03 13:41	Re: opłata klimatyczna ..	szerszen
On Wed, 03 Jun 2015 08:49:56 +0200 Liwiusz wrote: > Ale co "że teraz"? Chcesz sprowadzać sprawę do absurdu i udzielać > odpowiedzi w stylu "nie musisz płacić, bo możesz wybrać inne miasto" i > uznawać to za coś innego niż tylko trollowanie? Nie do absurdu, tylko jeśli nie chce, to nie zapłaci, zawsze może nie skorzystać z tego usługodawcy i np. poszukać okazjonalnego noclegu bez opłaty klimatycznej ;) > Czasami literalne potraktowanie przepisu pozwala zwrócić uwagę na > istotne zagadnienie Pełna zgoda, ale jeśli nie dołożysz do tego wyjasnienia, tłumaczenia z prawniczego na nasze, tylko walniesz suchym przepisem jak do prawnika, to nie kazdy pytajacy zrozumie. > Clou pytania było czy ktoś może przyjechać do miasta obłożonego opłatą > klimatyczną i wbrew istniejącemu obowiązkowi jej nie zapłacić. Odpowiedź > jest tylko jedna: nie może. Nieprawda i dobrze o tym wiesz. O to mi własnie chodzi. Co innego jakbyś dopisał jeśli chce skorzystać w sposób legalny z komercyjnego usługodawcy typu hotel, motel, stanica itp. Bo jak pójdzie spać prywatnie, to klimatycznego z pewnościa nie zapłaci. To tylko przykład :) Z góry zakładasz, że każdy posiada określoną wiedzę, albo myśli kategoriami podobnymi Tobie. A tak nie zawsze jest i jak pisałem stąd problemy w komunikacji z Tobą się biorą, według mnie oczywiście. -- pozdrawiam szerszeń skomentuj
2015-06-03 13:44	Re: opłata klimatyczna ..	Liwiusz
W dniu 2015-06-03 o 13:41, szerszen pisze: > On Wed, 03 Jun 2015 08:49:56 +0200 > Liwiusz wrote: > > > >> Ale co "że teraz"? Chcesz sprowadzać sprawę do absurdu i udzielać >> odpowiedzi w stylu "nie musisz płacić, bo możesz wybrać inne miasto" i >> uznawać to za coś innego niż tylko trollowanie? > > Nie do absurdu, tylko jeśli nie chce, to nie zapłaci, zawsze może nie skorzystać z tego usługodawcy i np. poszukać okazjonalnego noclegu bez opłaty klimatycznej ;) Ale pytanie było o możliwość odmowy, czyli już na początku dotyczyło sytuacji innej niż "nocleg okazjonalny". > >> Czasami literalne potraktowanie przepisu pozwala zwrócić uwagę na >> istotne zagadnienie > > Pełna zgoda, ale jeśli nie dołożysz do tego wyjasnienia, tłumaczenia z prawniczego na nasze, tylko walniesz suchym przepisem jak do prawnika, to nie kazdy pytajacy zrozumie. Trudno :) >> Clou pytania było czy ktoś może przyjechać do miasta obłożonego opłatą >> klimatyczną i wbrew istniejącemu obowiązkowi jej nie zapłacić. Odpowiedź >> jest tylko jedna: nie może. > > Nieprawda i dobrze o tym wiesz. O to mi własnie chodzi. Co innego jakbyś dopisał jeśli chce skorzystać w sposób legalny z komercyjnego usługodawcy typu hotel, motel, stanica itp. Bo jak pójdzie spać prywatnie, to klimatycznego z pewnościa nie zapłaci. Pyta się o możliwość odmowy. Odmowa w przypadku braku żądania jest bezprzedmiotowa. Pytanie nie brzmiało "jak nocować, aby nie płacić". > To tylko przykład :) > Z góry zakładasz, że każdy posiada określoną wiedzę, a znasz kogoś, kto nie posiada żadnej wiedzy? ;) -- Liwiusz skomentuj
2015-06-03 14:31	Re: opłata klimatyczna ..	Icek
>> Przykłady. >> >> Z Rewala: >> http://www.bip.rewal.pl/dokumenty/4193 >> >> "Określa się wysokość opłaty miejscowej za każdy dzień pobytu na >> terenie Gminy Rewal od osób fizycznych przebywających dłużej niż 1 >> dobę ***w celach: turystycznych, wypoczynkowych i szkoleniowych*** w >> wysokości 2,00 zł." >> >> Z Międzyzdrojów: >> http://bip.miedzyzdroje.pl/strony/4526.dhtml >> Opłatę miejscową pobiera się od osób fizycznych przebywających dłużej >> niż dobę ***w celach wypoczynkowych, turystycznych lub >> szkoleniowych*** na terenie miejscowości : Międzyzdroje, Lubiewo, >> Lubin, Wicko i Wapnica. > > Handlowiec przebywa zatem w celu turystycznym (wszak turystyka to nie > tylko wypoczynek). > > Na przykład: > > Turystyka > > Turystyka obejmuje ogół działań ludzi, którzy podróżują i przebywają dla > wypoczynku, w interesach i w innych celach przez nie dłużej niż jeden > rok bez przerwy w miejscach znajdujących się poza ich zwykłym otoczeniem. > > http://www.intur.com.pl/definicje.htm no ale bezdomny, który przyjechał nawdychać się świeżego powietrza i śpi na ławce też płaci. Icek skomentuj
2015-06-03 14:37	Re: opłata klimatyczna ..	Liwiusz
W dniu 2015-06-03 o 14:31, Icek pisze: >>> Przykłady. >>> >>> Z Rewala: >>> http://www.bip.rewal.pl/dokumenty/4193 >>> >>> "Określa się wysokość opłaty miejscowej za każdy dzień pobytu na >>> terenie Gminy Rewal od osób fizycznych przebywających dłużej niż 1 >>> dobę ***w celach: turystycznych, wypoczynkowych i szkoleniowych*** w >>> wysokości 2,00 zł." >>> >>> Z Międzyzdrojów: >>> http://bip.miedzyzdroje.pl/strony/4526.dhtml >>> Opłatę miejscową pobiera się od osób fizycznych przebywających dłużej >>> niż dobę ***w celach wypoczynkowych, turystycznych lub >>> szkoleniowych*** na terenie miejscowości : Międzyzdroje, Lubiewo, >>> Lubin, Wicko i Wapnica. >> >> Handlowiec przebywa zatem w celu turystycznym (wszak turystyka to nie >> tylko wypoczynek). >> >> Na przykład: >> >> Turystyka >> >> Turystyka obejmuje ogół działań ludzi, którzy podróżują i przebywają dla >> wypoczynku, w interesach i w innych celach przez nie dłużej niż jeden >> rok bez przerwy w miejscach znajdujących się poza ich zwykłym otoczeniem. >> >> http://www.intur.com.pl/definicje.htm > > > no ale bezdomny, który przyjechał nawdychać się świeżego powietrza i śpi > na ławce też płaci. Nie płaci, bo nie ma inkasenta podatku. -- Liwiusz skomentuj
2015-06-03 19:15	Re: opłata klimatyczna ..	Icek
>>> >>> Na przykład: >>> >>> Turystyka >>> >>> Turystyka obejmuje ogół działań ludzi, którzy podróżują i przebywają dla >>> wypoczynku, w interesach i w innych celach przez nie dłużej niż jeden >>> rok bez przerwy w miejscach znajdujących się poza ich zwykłym otoczeniem. >>> >>> http://www.intur.com.pl/definicje.htm >> >> >> no ale bezdomny, który przyjechał nawdychać się świeżego powietrza i śpi >> na ławce też płaci. > > Nie płaci, bo nie ma inkasenta podatku. praktycznie nie płaci, teoretycznie obowiązek podatkowy powstaje Icek skomentuj
2015-06-05 09:15	Re: opłata klimatyczna ..	szerszen
On Wed, 03 Jun 2015 13:44:11 +0200 Liwiusz wrote: > Ale pytanie było o możliwość odmowy, czyli już na początku dotyczyło > sytuacji innej niż "nocleg okazjonalny". Ale odmówić może i oferty nie przyjąć też, prawda? > Trudno :) Niby tak, tylko część ludzi to irytuje, a skoro się tu udzielasz, pro publico bono poniekąd ;) to trochę mnie to dziwi. > Pytanie nie brzmiało "jak nocować, aby nie płacić". Ale też nie brzmiało "czy mogę się kinać w hotelu i nie zapłacić?" ;) Pytanie było dość otwarte i można na nie różnie odpowiedzieć. > a znasz kogoś, kto nie posiada żadnej wiedzy? ;) Znam, Ty zapewne też. -- pozdrawiam szerszeń skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
opłata manipulacyjna	Krzysiek M.	2005-10-19 13:45
opłata manipulacyjna	jimmij	2005-12-05 13:06
opłata za opóźnienie	gregorw	2005-12-06 09:19
Opłata recyklingowa	Ustek	2006-01-31 18:53
Opłata	martyna1980	2006-08-22 12:42
opłata za wodę	pisz	2006-09-25 15:26
skąd ta opłata	CiepliX	2006-12-08 14:38
Opłata skarbowa		2007-08-20 17:14
Opłata za odbiór w	Adramelech	2008-07-31 14:34
Opłata za fakturę	Jingiel	2014-02-14 15:13