poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo.podatki

2005-12-01 22:31	Osoba wspolpracujaca i wynagrodzenie	retryko
Jestem zatrudniony w firmie u ojca jako os. wpolpracujaca. Otrzymuje pensje brutto 3000 zl. Zus mam placony jako tyllko min. 670,81 zl , a od 3000 odejmuje tylko podatek, to co zostanie idzie na konto. W zusie dowidzialem sie ze jako os. wspolpracujaca place tylko min. zus , a to na ile mam umowe o prace nie jest wazne. Czy wszystko jest ok wzgledem Zusu ?? skomentuj

2005-12-02 16:11	Re: Osoba wspolpracujaca i wynagrodzenie	Gotfryd Smolik news
On Thu, 1 Dec 2005, retryko wrote: > Jestem zatrudniony w firmie u ojca jako os. wpolpracujaca. > Otrzymuje pensje brutto 3000 zl. > Zus mam placony jako tyllko min. 670,81 zl , a od 3000 odejmuje tylko > podatek, to co zostanie idzie na konto. > W zusie dowidzialem sie ze jako os. wspolpracujaca place tylko min. zus E, chyba nie. Osoba współpracująca płaci tak jak sam prowadzący DG - czyli dowolną zadeklarowaną kwotę *nie mniejszą* od wartości którą podajesz i *nie większą* niż roczny limit :) "Mogę płacić min. ZUS" i "płacę min. ZUS" (albo "muszę płacić min.") to dwa różne zdania. > a to na ile mam umowe o prace nie jest wazne. Moment. Piszesz że tak płacisz, o co chodzi ? Jedyne co dla mnie jest niejasne - to jak ten ZUS jest płacony, bo literalnie piszesz że otrzymujesz zarobek brutto minus podatek... czyli WIĘCEJ niż się należy (no bo ZUS też by wypadało zapłacić). -- pozdrowienia, Gotfryd (KPiR, VAT, memoriał, ZUS) skomentuj
2005-12-02 19:37	Re: Osoba wspolpracujaca i wynagrodzenie	Artur Ch.
Dnia 2 gru o godzinie 16:11, na pl.soc.prawo.podatki, Gotfryd Smolik news napisał(a): > Jedyne co dla mnie jest niejasne - to jak ten ZUS jest płacony, > bo literalnie piszesz że otrzymujesz zarobek brutto minus > podatek... czyli WIĘCEJ niż się należy (no bo ZUS też by > wypadało zapłacić). No i dobrze ma odprowadzane. Przecież składki E, R, W i Z płaci w jego imieniu osoba prowadząca działalność. Jemu można jedynie potrącić składkę na Ch - no i zaliczkę na podatek dochodowy. Oczywiście podstawa składek nie może być niższa niż publikowane przez GUS (ZUS) - czyli takie jak osoba prowadząca działalność. -- Pozdro... Artur Ch. GG: 997997 ICQ: 99380423 From: zaROTowany http://www.elektro-instal.com/naprawa_komputera.pdf skomentuj
2005-12-02 20:18	Re: Osoba wspolpracujaca i wynagrodzenie	retryko
> Moment. Piszesz że tak płacisz, o co chodzi ? > Jedyne co dla mnie jest niejasne - to jak ten ZUS jest płacony, > bo literalnie piszesz że otrzymujesz zarobek brutto minus > podatek... czyli WIĘCEJ niż się należy (no bo ZUS też by > wypadało zapłacić). Zus placi pracodawca (dot. osoby wspolpracujacej), moze nie wyrazilem sie jasno. skomentuj
2005-12-02 22:00	Re: Osoba wspolpracujaca i wynagrodzenie	cef
retryko wrote: > Zus placi pracodawca (dot. osoby wspolpracujacej), moze nie wyrazilem > sie jasno. Wogóle wyraziłeś się bardzo nieprecyzyjnie: albo jesteś zatrudniony albo jesteś osobą współpracującą. To dwie różne sprawy. skomentuj
2005-12-02 22:24	Re: Osoba wspolpracujaca i wynagrodzenie	retryko
>> Zus placi pracodawca (dot. osoby wspolpracujacej), moze nie wyrazilem >> sie jasno. > > Wogóle wyraziłeś się bardzo nieprecyzyjnie: > albo jesteś zatrudniony albo jesteś osobą współpracującą. > To dwie różne sprawy. Przeciez jedno nie wyklucza drugiego. Mam umowe o prace, a ze mieszkam z ojcem (prowadzacy DG) pod jednym dachem to dla zusu jestem jako os. wspolpracujaca skomentuj
2005-12-03 09:03	Re: Osoba wspolpracujaca i wynagrodzenie	cef
retryko wrote: >>> Zus placi pracodawca (dot. osoby wspolpracujacej), moze nie >>> wyrazilem sie jasno. >> >> Wogóle wyraziłeś się bardzo nieprecyzyjnie: >> albo jesteś zatrudniony albo jesteś osobą współpracującą. >> To dwie różne sprawy. > > Przeciez jedno nie wyklucza drugiego. Mam umowe o prace, a ze > mieszkam z ojcem (prowadzacy DG) pod jednym dachem to dla zusu > jestem jako os. wspolpracujaca Zakładam, ze jesteś pełnoletni i nie dotyczy Cię artykuł z pdof dotyczący wyłączenia z kup kosztów pracy najbliższej rodziny. Z ciekawości tylko zapytam: jak się takie cudo rozlicza? To jest etat z odliczeniem składek na ubezpieczenia jak dla osoby współpracującej? Wydaje mi się, że jeśli jest umowa o pracę, to należy odprowadzać składki od niej. Może Gotfryd to rozwikła :-) skomentuj
2005-12-03 10:02	Re: Osoba wspolpracujaca i wynagrodzenie	Gotfryd Smolik news
On Sat, 3 Dec 2005, cef wrote: > retryko wrote: >> Przeciez jedno nie wyklucza drugiego. Mam umowe o prace, a ze >> mieszkam z ojcem (prowadzacy DG) pod jednym dachem to dla zusu >> jestem jako os. wspolpracujaca > > Zakładam, ze jesteś pełnoletni i nie dotyczy Cię > artykuł z pdof dotyczący wyłączenia z kup > kosztów pracy najbliższej rodziny. [...] > Wydaje mi się, że jeśli jest umowa o pracę, > to należy odprowadzać składki od niej. > Może Gotfryd to rozwikła :-) Gotfryd może najwyżej zawikłać za pomocą używania porównań :) Już się robi ;) Popatrz na to tak: czy umowa o dzieło, tj. spełniająca wszelkie wymogi K.C. w zakresie "dzieła" będzie rozliczona podatkowo jako umowa o dzieło ? Pomijając już sprawę DG, nawet jeśli będzie to umowa wykonywana osobiście - okazuje się ze nie. Że może to być dochód z praw majątkowych (w szczególności autorskich). Bo istnienie przepisu szczegółowego wewnątrz ustawy (tu: PDoOF, w przypadku omawianym zaś w temacie - o SUS) ma pierwszeństwo przed zasadami ogolnymi i tym samym cywilistyczną klasyfikacją umowy (ona *NIE PRZESTAJĄC* być umową o dzieło TRAKTOWANA jest inaczej). IMO tu też tak jest: umowa o pracę umową o pracę i wszystkie wymogi KP muszą być spełnione. Ale jest przepis szczegółowy w ustawie o SUS: +++ Art. 8. 1. Za pracownika uważa się osobę pozostającą w stosunku pracy, z zastrzeżeniem ust. 2. i 2a. 2. Jeżeli pracownik spełnia kryteria określone dla osób współpracujących, o których mowa w ust. 11 - dla celów ubezpieczeń społecznych jest traktowany jako osoba współpracująca. --- Nie mam zamiaru rozstrzygać czy w opisywanym przypadku mamy do czynienia z prawidłowym określeniem osoby współpracującej, art.8 par. 11 określa że oprócz kryterium rodzinnego musi być spełniony warunek cyt: "jeżeli pozostają z nimi we wspólnym gospodarstwie domowym". -- pozdrowienia, Gotfryd (KPiR, VAT, memoriał, ZUS) skomentuj
2005-12-03 10:28	Re: Osoba wspolpracujaca i wynagrodzenie	cef
Gotfryd Smolik news wrote: >> Może Gotfryd to rozwikła :-) > > Gotfryd może najwyżej zawikłać za pomocą używania porównań :) > Już się robi ;) :-) > IMO tu też tak jest: umowa o pracę umową o pracę i wszystkie wymogi > KP muszą być spełnione. Ale jest przepis szczegółowy w ustawie > o SUS: > 2. Jeżeli pracownik spełnia kryteria określone dla osób > współpracujących, o których mowa w ust. 11 - dla celów > ubezpieczeń społecznych jest traktowany jako osoba współpracująca. Hmm... wydaje mi się, że intencją ustawodawcy było raczej wykluczenie zatrudniania członków rodziny za minimalną i opłacanie od tego składek minimalnych. Dlatego wprowadzili barierę, że jak rodzina, to traktujemy do zus jako osobę współpracującą z wyższymi składkami Obawiam się, że jak jest umowa o pracę, która wymaga przy wynagrodzeniu 3000zł większych składek, to w tym momencie warunek "bycia lub nie" osobą współpracującą jest zbędny, bo składki większe gwarantuje już umowa o pracę. I podejście zusu będzie takie: jeśli jest umowa o pracę ze stawką minimalną, to oczywiście jest taka osoba traktowana jak współpracująca, ale jak mamy umowę o pracę, to przecież sam podatnik zadeklarował, że chce płacić większe składki. Co daje taka umowa o pracę? -retryko ma umowę o pracę -retryko jest przez ZUS jest traktowany jako osoba współpracująca czyli nie ma żadnych praw pracownika. Może ktoś podjąć się wyłożenia jakiejkolwiek zalety takiego układu? skomentuj
2005-12-03 12:14	Re: Osoba wspolpracujaca i wynagrodzenie	Gotfryd Smolik news
On Sat, 3 Dec 2005, cef wrote: > Hmm... > wydaje mi się, że intencją ustawodawcy było raczej wykluczenie > zatrudniania członków rodziny za minimalną > i opłacanie od tego składek minimalnych. > Dlatego wprowadzili barierę, że jak > rodzina, to traktujemy do zus jako osobę > współpracującą z wyższymi składkami Być może. Ale pierwszeństwo ma interpretacja językowa. > Obawiam się, że jak jest umowa o pracę, > która wymaga przy wynagrodzeniu 3000zł > większych składek, to w tym momencie > warunek "bycia lub nie" osobą współpracującą > jest zbędny, bo składki większe gwarantuje już umowa o pracę. Hm... to by była "normalna logika" :) > I podejście zusu będzie takie: Ale popatrz tak: przepis jest wyraźny. "jeżeli...to...traktujemy jako osobę współpracującą". Kropka. Oczywiście ZUS może "uważać" ale z prawem by to nic wspólnego IMHO nie miało :) > ale jak mamy umowę o pracę, to przecież sam > podatnik zadeklarował, że chce płacić większe > składki. I co z tego ? Jak jako prowadzący DG zechcesz zadeklarować składki np. od podstawy 50 000 zł miesięcznie - to coś z tego wyniknie oprócz konieczności dokonania korekty ? :) Jest przepis... > Co daje taka umowa o pracę? > -retryko ma umowę o pracę > -retryko jest przez ZUS jest traktowany jako osoba współpracująca ^^^^^^^^^ > czyli nie ma żadnych praw pracownika. Moment, moment. Tylko dla ZUSu jest tak traktowany. Powodu dla którego nie mógłby zakładać związków zawodowych nie widzę ;) ! Staż pracy "do urlopu" się chyba liczy... > Może ktoś podjąć się wyłożenia jakiejkolwiek zalety takiego układu? A, jeśli ci chodzi o *praktyczne* zalety to się nie podejmuję. Może taka: a co pozostaje do wyboru, jak inaczej "ustawić" zasady ? -- pozdrowienia, Gotfryd (KPiR, VAT, memoriał, ZUS) skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
Osoba współpracująca, ZUS, koszty	Pawel	2006-01-07 12:44
Osoba samotnie wychowująca a 10 dni małżeństwa	Stryjenka	2006-04-11 05:40
Osoba samotnie wychowująca a 10 dni małżeństwa	Stryjenka	2006-04-11 05:40
Darowizna - obca osoba fizyczna	Palm	2006-05-02 12:45
Darowizna - obca osoba fizyczna	Palm	2006-05-02 13:26
Podatek liniowy + osoba współpracująca	WOJteK__P	2006-05-16 12:50
NIP - osoba niepelnoletnia	P.	2006-07-06 15:51
osoba fizczyna a faktura vat ...	Langi	2006-12-13 21:42
Samochod w firmie-osoba niepelnosprawna	seb	2007-01-08 11:29
Osoba upoważniona do reprezentowania podcza	tommyz	2007-04-18 15:46