poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-03-22 16:39	oszustwo, szukam orzeczenia	autor
Witam! Sytuacja jest tego typu, że facet wpłacił małą część kwoty prawdpodobnie po to ażeby nie zostało to potraktowane jako oszustwo. Czy istnieje orzeczenie w którym był rozpatrywany taki przypadek i zostało to potraktowane w podobny sposób co np. przy obronie koniecznej, zaatakowanie napastnika ktory odchodzi ale z okolicznosci wynika ze robi to by znalezc lepsza pozycje do ataku. (czyli przekladajac na ten przyklad, zapłacenie małej częsci po to by nie było oszustwa ale w rzeczywistosci majac zamiar z gory nie oddać reszty ) pozdrawiam -- skomentuj

2009-03-22 17:03	Re: oszustwo, szukam orzeczenia	witek
autor wrote: > ... ale w rzeczywistosci majac zamiar z gory nie oddać reszty a potrafisz to udowodnić? skomentuj
2009-03-22 17:04	Re: oszustwo, szukam orzeczenia	Johnson
witek pisze: > autor wrote: >> ... ale w rzeczywistosci majac zamiar z gory nie oddać reszty > > > a potrafisz to udowodnić? > Przecież dowodem będzie to orzeczenie :) -- @2009 Johnson Audiatur et altera pars skomentuj
2009-03-22 22:09	Re: oszustwo, szukam orzeczenia	Robert Tomasik
Użytkownik " autor" napisał w wiadomości news:gq5m2q$51k$1@inews.gazeta.pl... > Witam! > Sytuacja jest tego typu, że facet wpłacił małą część kwoty prawdopodobnie > po to ażeby nie zostało to potraktowane jako oszustwo. Czy istnieje > orzeczenie w którym był rozpatrywany taki przypadek i zostało to > potraktowane w podobny sposób co np. przy obronie koniecznej, > zaatakowanie napastnika ktory odchodzi ale z okolicznosci wynika ze robi > to by znalezc lepsza pozycje do ataku. (czyli przekladajac na ten > przyklad, zapłacenie małej częsci po to by nie było oszustwa ale w > rzeczywistosci majac zamiar z gory nie oddać reszty ) > pozdrawiam Oszustwo zostaje popełnione w chwili doprowadzenia do takiego a nie innego rozporządzenia mieniem i zasadniczo późniejsze zapłacenie lub nie całości czy części należności ma znaczenie drugorzędne. Wywodzenie oszustwa z faktu, ze dłużnik nie zaspokoił wierzyciela - bardzo częste - jest błędem. skomentuj
2009-03-23 14:56	Re: oszustwo, szukam orzeczenia
Robert Tomasik napisał(a): > Użytkownik " autor" > napisał w wiadomości news:gq5m2q$51k$1@inews.gazeta.pl... > > Witam! > > Sytuacja jest tego typu, że facet wpłacił małą część kwoty prawdopodobnie > > po to ażeby nie zostało to potraktowane jako oszustwo. Czy istnieje > > orzeczenie w którym był rozpatrywany taki przypadek i zostało to > > potraktowane w podobny sposób co np. przy obronie koniecznej, > > zaatakowanie napastnika ktory odchodzi ale z okolicznosci wynika ze robi > > to by znalezc lepsza pozycje do ataku. (czyli przekladajac na ten > > przyklad, zapłacenie małej częsci po to by nie było oszustwa ale w > > rzeczywistosci majac zamiar z gory nie oddać reszty ) > > pozdrawiam > > Oszustwo zostaje popełnione w chwili doprowadzenia do takiego a nie innego > rozporządzenia mieniem i zasadniczo późniejsze zapłacenie lub nie całości > czy części należności ma znaczenie drugorzędne. Wywodzenie oszustwa z > faktu, ze dłużnik nie zaspokoił wierzyciela - bardzo częste - jest błędem. > od samego poczatku po zawarciu umowy nie wywiazywal sie tak jak powinien z tej umowy. Wiec mozna przyjac ze z gory takiego zamiaru nie mial, to da rade dowiesc, problemw tym ze czesc pieniedzy bardzo spory czas temu oddal i zrobil to na 99% dlatego by nie mozna go bylo scigac za oszustwo, chwialil sie znajomym prawnikiem wiec stad mozna domniemywac ze to byl celowy zabieg, zeby uniknac odpowiedzialnosci. Obecnie nie probuje splacac chociaz kawałka co jakis czas stad domniemywac mozna ze nie ma i nie mial zamiaru oddac. (zostalo zgloszone prokuraturze, ta wszczela postepowanie z art 286 i przekazala do policji, tam ma sie odbyc przesluchanie i przydaloby sie orzeczenie, pytam wiec czy jest cos w tym klimacie - sprawa pilna!) -- skomentuj
2009-03-23 14:57	Re: oszustwo, szukam orzeczenia
witek napisał(a): > autor wrote: > > ... ale w rzeczywistosci majac zamiar z gory nie oddać reszty > > > a potrafisz to udowodnić? > poniekad -- skomentuj
2009-03-23 15:00	Re: oszustwo, szukam orzeczenia	Johnson
niestety_to_konto_jest_zajete@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze: >> a potrafisz to udowodnić? >> > > poniekad > Więc żadne orzec zenie nie jest ci od niczego potrzebne. -- @2009 Johnson Audiatur et altera pars skomentuj
2009-03-23 15:58	Re: oszustwo, szukam orzeczenia
Johnson napisał(a): > niestety_to_konto_jest_zajete@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze: > > >> a potrafisz to udowodnić? > >> > > > > poniekad > > > > Więc żadne orzec zenie nie jest ci od niczego potrzebne. > problem w tym ze panowie na policji daza do tego zeby pozbyc sie pracy i beda twierdzic zapewne ze ZAWSZE gdy wplacono czesc powoduje to prysniecie przestepstwa oszustwa, po to by odeslac 'petenta' do sadu cywilnego. Gdybym ja byl to bym nie dal sie zbyc ale problem jest w tym ze na przesluchanie idzie mama a juz raz dala sie zbyc. Chce sie tylko na wszelki wypadek zabezpieczyc. Bylo cos podobnego rozptarywane w SN? -- skomentuj
2009-03-23 16:34	Re: oszustwo, szukam orzeczenia	Johnson
niestety_to_konto_jest_zajete@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze: > problem w tym ze panowie na policji daza do tego zeby pozbyc sie pracy i beda > twierdzic zapewne ze ZAWSZE gdy wplacono czesc powoduje to prysniecie > przestepstwa oszustwa, po to by odeslac 'petenta' do sadu cywilnego. Po pierwsze sąd cywilny to akurat właściwa droga. I nie rozumiem czemu sąd karny miałby być lepszy. A po drugie myślisz że policjantów przekonasz jakiś orzeczeniem SN? To myślenie do niczego cię nie doprowadzi. > > Gdybym ja byl to bym nie dal sie zbyc ale problem jest w tym ze na > przesluchanie idzie mama a juz raz dala sie zbyc. > > Zbyć ?? Muszą wydać postanowienie o umorzeniu/odmowie wszczęcia i będzie można złożyć zażalenie do sądu. Nie wiem po co, ale będzie można. > Chce sie tylko na wszelki wypadek zabezpieczyc. Bylo cos podobnego > rozptarywane w SN? > > Orzeczenia SN są niewiążące dla nikogo (w zasadzie). Nie mają też mocy magicznej. Ale zlituje się nad twoją matką ;) może coś sobie poczyta. Wyrok z dnia 19 kwietnia 2005 r. (WA 8/05) Przy ustaleniu zamiaru sprawcy oszustwa, w zasadzie nieprzyznającego się do winy w szczególności przy zawieraniu pozornych umów o pożyczkę pieniędzy należy brać pod uwagę wszystkie okoliczności, na podstawie których można byłoby wyprowadzić co do realności wypełnienia obietnic złożonych przez sprawcę osobie rozporządzającej mieniem, a w szczególności jego możliwości finansowe, skalę przyjętych zobowiązań, które ma świadczyć z niekorzyścią dla siebie sprawca, na korzyść rozporządzającego mieniem, zachowanie się sprawcy po otrzymaniu pieniędzy, jego stosunek do rozporządzającego mieniem w związku z upływem terminów płatności sumy pożyczki lub odsetek, z jednoczesną oceną przy zwłoce płatności zmian w sytuacji materialnej sprawcy na niekorzyść oraz przyczyn takiego stanu rzeczy. Tylko więc w oparciu o kompleksową ocenę okoliczności towarzyszących uzyskaniu pożyczki i wagi przyczyn jej niespłacenia można wysnuć logiczne wnioski czy mamy do czynienia z oszustwem, czy też niekaralnym niedotrzymywaniem warunków zwrotu pożyczki. I AKa 54/98 wyrok s.apel. 1998.04.15 w Krakowie (KZS 1998/4-5/55) Jak o istnieniu wyłudzenia nie decyduje samo zaniechanie oddania długu, tak i spłacenie długu nie ma znaczenia zasadniczego dla istnienia owego zamiaru. Są to fakty od siebie niezależne, choć może między nimi zachodzić związek użyteczny dla dowodzenia. Jeśli stwierdzi się wyłudzenie, to oddanie długu uznać należy za naprawienie szkody, więc okoliczność, która - choć nie znamienna - ma istotne znaczenie dla wymiaru kary. Wyrok z dnia 20 lutego 1997 r. Sąd Apelacyjny w Katowicach (II AKa 254/96) Fakt częściowej, zwłaszcza niewielkiej i nieterminowej spłaty kredytu nie wyklucza możliwości uznania, że kredytobiorca w chwili zaciągania kredytu działał w złym zamiarze jego zagarnięcia, przy czym takie zachowanie może być poczytane jako element naprawienia szkody. -- @2009 Johnson Audiatur et altera pars skomentuj
2009-03-23 20:24	Re: oszustwo, szukam orzeczenia	Robert Tomasik
Użytkownik napisał w wiadomości news:gq84e6$s7i$1@inews.gazeta.pl... > Robert Tomasik napisał(a): >> Użytkownik " autor" >> napisał w wiadomości news:gq5m2q$51k$1@inews.gazeta.pl... >>> Witam! >>> Sytuacja jest tego typu, że facet wpłacił małą część kwoty >>> prawdopodobnie po to ażeby nie zostało to potraktowane jako >>> oszustwo. Czy istnieje orzeczenie w którym był rozpatrywany taki >>> przypadek i zostało to potraktowane w podobny sposób co np. przy >>> obronie koniecznej, zaatakowanie napastnika ktory odchodzi ale z >>> okolicznosci wynika ze robi to by znalezc lepsza pozycje do ataku. >>> (czyli przekladajac na ten przyklad, zapłacenie małej częsci po to >>> by nie było oszustwa ale w rzeczywistosci majac zamiar z gory nie >>> oddać reszty ) pozdrawiam >> Oszustwo zostaje popełnione w chwili doprowadzenia do takiego a nie >> innego rozporządzenia mieniem i zasadniczo późniejsze zapłacenie lub >> nie całości czy części należności ma znaczenie drugorzędne. >> Wywodzenie oszustwa z faktu, ze dłużnik nie zaspokoił wierzyciela - >> bardzo częste - jest błędem. > od samego poczatku po zawarciu umowy nie wywiazywal sie tak jak powinien > z tej umowy. Wiec mozna przyjac ze z gory takiego zamiaru nie mial, Jeśli tylko zdołasz sąd do tego przekonać :-) skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
JAKĄ MOC PRAWNĄ MAJĄ ORZECZENIA SN	GM	2005-10-31 14:53
odpis orzeczenia prawomocnego	sforza_met	2006-03-05 07:13
Odwolanie od Orzeczenia Lekarza Orzecznika ZUS	kuleta	2006-03-05 11:38
wadliwoœć orzeczenia Sšdu Apelacyjnego	goratex	2006-06-21 09:00
Separacja - data orzeczenia	aeternus_22	2006-09-13 16:56
orzeczenia a decyzja	el gato	2006-11-19 13:43
Orzeczenia sadowe w roznych panstwach	SDD	2007-03-04 09:33
Orzeczenia asesorów niezgodne z prawem.	CC	2007-10-24 18:39
pomocy Dz.U. 2002 nr 75 poz. 690 - orzeczenia	contigo	2008-05-22 15:18
odwolanie od orzeczenia NSA	Sarpedon	2008-08-12 20:02