poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo.podatki

2007-05-16 11:21	otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy	Anax WRC
witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1 lipca. Czy wczesniej moge robic jakiekolwiek zakupy i wrzucac je w koszty? bo oczywiscie zarabiac przed 1 lipca nie moge... Ale czy do KPiR ,pge wrzucic juz zakupy... pzdr i dzieki za info Anax skomentuj

2007-05-16 15:57	Re: otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy	cef
Anax WRC wrote: > witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1 > lipca. Czy wczesniej moge robic jakiekolwiek zakupy i wrzucac je w > koszty? bo oczywiscie zarabiac przed 1 lipca nie moge... Ale czy do > KPiR ,pge wrzucic juz zakupy... Ale zdajesz sobie sprawę, że robienie tych zakupów to będzie właœnie prowadzenie działalnoœci? Więc jeœli w cišgu iluœ tam dni (chyba 7) zgłosisz fakt wczeœniejszego rozpoczęcia w odpowiednich instytucjach (US, ZUS) to nie ma przeszkód, żeby zaczšć wczeœniej działać. skomentuj
2007-05-16 21:07	Re: otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy	Radosław_Rossa
> witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1 lipca. Czy > wczesniej moge robic jakiekolwiek zakupy i wrzucac je w koszty? bo oczywiscie > zarabiac przed 1 lipca nie moge... Ale czy do KPiR ,pge wrzucic juz zakupy... > pzdr i dzieki za info > Anax Możesz wrucić w koszty zakup, który jest związany z DG, jeżeli był dokonany w roku w którym zarejestrujesz działalność, lub w roku go poprzedzającym. Wpisujesz taki zakup w PKPiR pierwszej pozycji, ale odliczasz na koniec roku podatkowego (a nie w pierwszym miesiącu). Pzdr. RR ;-) --- avast! antywirus: Wychodzace wiadomosc czysta. Baza sygnatur wirusow (VPS): 000740-2, 2007-05-16 Przetestowano na: 2007-05-16 21:07:31 avast! - Copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software. http://www.avast.com skomentuj
2007-05-16 21:47	Re: otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy	Gotfryd Smolik news
On Wed, 16 May 2007, cef wrote: > Anax WRC wrote: >> witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1 >> lipca. [...] > Więc jeśli w ciągu iluś tam dni (chyba 7) > zgłosisz fakt wcześniejszego rozpoczęcia > w odpowiednich instytucjach (US, ZUS) > to nie ma przeszkód, żeby zacząć wcześniej działać. Pradwę mówiąc, to się zastanawiam czy ktoś może się przyczepić. Z jednej strony deklarował datę rozpoczęcia, z drugiej... no zarejestrowany jest. Hm... ktoś skomentuje? pzdr, Gotfryd skomentuj
2007-05-16 23:03	Re: otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy	Gotfryd Smolik news
On Wed, 16 May 2007, Radosław Rossa wrote: [...Anax...] >> witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1 lipca. Czy >> wczesniej moge robic jakiekolwiek zakupy i wrzucac je w koszty? bo >> oczywiscie zarabiac przed 1 lipca nie moge... > > Możesz wrucić w koszty zakup, który jest związany z DG, jeżeli był dokonany > w roku w którym zarejestrujesz działalność, lub w roku go poprzedzającym. A podasz nam definicję DG? ;) Znaczy mówisz, że ktoś *kupuje z zamiarem sprzedaży lub produkcji* towary, to teraz owa czynność: - jest DG czy - nie jest DG? > Wpisujesz taki zakup w PKPiR pierwszej pozycji, ale odliczasz na koniec roku > podatkowego (a nie w pierwszym miesiącu). Twój opis mi się nie bardzo podoba. Mianowicie brakuje informacji, czy piszesz o towarach (lub materiałach) czy np. wyposażeniu, oraz brakuje informacji o *formie* wpisu. Bo z opisu mozna wnioskować ze masz na myśli "wpis remanentu" (a NIE "wpis zakupu"!) który rzeczywiście jest przewidziany. Tyle, że przepis pozwalający na "wpis remanentu" określa co zrobić jak ktoś *MA* towary handlowe lub materiały do produkcji (może mieć np. po DG którą zamknął dawno temu, w udziale po zamknięciu spółki cywilnej, otrzymać w spadku...) ale *nie określa*, że - jak to opisałeś - "zakup związany z DG" (dodam *bezpośrednio*, stanowiący *istotę* DG, a nie czynność uboczną jak zakup pieczątki) wszelkie wydatki przed rozpoczęciem DG nie stanowią DG. Jakby tak było, to można by wynająć halę fabryczną czy piec hutniczy, 100 czy 500 robotników (albo ile tam komu pasuje), kupować materiały czy rudę i węgiel i ..."produkować na skład", twierdząc że DG się nie prowadzi. IMHO - pytanie cefa jest mocno uzasadnione. Czy zakupy towaru są częścią DG? A jeśli masz na myśli wyposażenie, to napisz, będę miał inne pytanie ;) pzdr, Gotfryd skomentuj
2007-05-17 07:13	Re: otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy	Radosław_Rossa
> A jeśli masz na myśli wyposażenie, to napisz, będę miał inne pytanie ;) Mam na myśli wyposażenie (wiem, że ze środkami trwałymi jest inaczej). Sam miałem podobny problem - tuż przed zarejestrowaniem działalności miałem okazję kupić potrzebny mi sprzęt po bardzo okazyjnej cenie. Na moje pytanie, czy mógłbym odliczyć jego zakup od podstawy opodatkowania, pracownik US oznajmił, że tak i polecił mi wykonanie spisu z natury. Tak zrobiłem i zgodnie z zaleceniami dokonałem wpisu do PKPiR, z Lp. 1, datą zdarzenia gospodarczego taką samą jak data rozpoczęcia działalności. Strasznie mi głupio, ale podstawy prawnej nie znam :-( Pozdrawiam. RR :-) --- avast! antywirus: Wychodzace wiadomosc czysta. Baza sygnatur wirusow (VPS): 000740-2, 2007-05-16 Przetestowano na: 2007-05-17 07:13:17 avast! - Copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software. http://www.avast.com skomentuj
2007-05-17 09:30	Re: otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy	Gotfryd Smolik news
On Thu, 17 May 2007, Radosław Rossa wrote: >> A jeśli masz na myśli wyposażenie, to napisz, będę miał inne pytanie ;) > > Mam na myśli wyposażenie (wiem, że ze środkami trwałymi jest inaczej). > Sam miałem podobny problem - tuż przed zarejestrowaniem działalności miałem > okazję kupić potrzebny mi sprzęt po bardzo okazyjnej cenie. Na moje pytanie, > czy mógłbym odliczyć jego zakup od podstawy opodatkowania, pracownik US > oznajmił, że tak i polecił mi wykonanie spisu z natury. Tak zrobiłem i > zgodnie z zaleceniami dokonałem wpisu do PKPiR, z Lp. 1, datą zdarzenia > gospodarczego taką samą jak data rozpoczęcia działalności. I to by było, jak to mawiają, "bardzo OK", jakby nie małe "ale". A nawet dwa "ale". Oba wynikają ze: - sposobu rozliczania podatku, a tym samym traktowania składników majątkowych, ujętych w ustawie o podatku dochodowym: http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-dochodowym-od-osob-fi zycznych-1_2_31.html - rozpisania na drobne zasad podanych powyżej w rozporządzeniu o prowadzeniu KPiR: http://podatki.pl/akty/260803.htm?strona=1#spis2 (rejestracja darmowa). > Strasznie mi głupio, ale podstawy prawnej nie znam :-( Już masz "podstawę", do poczytania :) Streszczę podstawowe tezy: 0. Prawidłowość uzasadnień ustnych wyjaśnień US można rozeznać czytając archiwa grupy .podatki ;) 1. Zakupy towarów handlowych i materiałów produkcyjnych (THiMP) nie stanowią KUP, KUP stają się w momencie ich *sprzedaży* 2. Jednak dla KPiR stosuje się pewne uproszczenie, bo ścisłe stosowanie zasady p.1 wymagałoby bieżącego "prowadzenia magazynu". Uproszczenie działa w ten sposób, że (baczność!) *zakupy* (spocznij!) THiMP są kosztem, a różnicę stanu majątkowego podatnika rozlicza się za pomocą *różnicy remanentowej*, na specjalnych zasadach opisanych w rozporządzeniu 2a. Remanentów *NIE WLICZA SIĘ WPROST* do rozliczenia KPiR. 2b. Remanenty "zwykłe" *nie obejmują wyposażenia*!!!!! 3. Wyposażenie wlicza się w koszty, wprost. Jednak wyposażenie jest definiowane m.in. tak, że m.in. jest nim środek trwały który nie jest traktowany jako środek trwały (nie bić, bo *nie tylko* w takim przypadku, ale upraszczam nieco), co *jednak* skutkuje tym, że przestaje się do takiego "ST" stosować *wszystkie* zasady szczególne ST i stosuje się *wszystkie* zasady zwykłe. 4. w wyniku powyższych działań, w momencie zamykania DG, podatnik może dysponować pewną "nadwyżką majątku zaliczonego do DG", do czego należą zarówno THiMP jak i wyposażenie, od których to rzeczy nie zapłacił w myśl zasad podstawowych (p.1, p.2, p.3) podatku dochodowego, który *w zasadzie* by się należał przez to, że *zasadniczo* owe zakupy nie stanowiłyby KUP *lub* powinny być "wyrzucone z KUP". Z tego powodu przy zamykaniu DG sporządza się szczególny remanent, ktory obejmuje *zarówno* THiMP jak i wyposażenie, i od całości płaci się szczególny podatek. Akcentuję to miejsce, aby było jasne iż ujmowanie wyposażenia w remanencie ma miejsce TYLKO przy zamykaniu DG. Jak już to wszystko mamy rozpisane na drobne :) to wydaje się oczywistym, ze ujmowanie wyposażenia w remanencie początkowym jest nieporozumieniem - nie ma podstawy prawnej. Pozostaje pytanie o zakup wyposażenia jako takiego. I tu mamy "hak": normalne koszty mają warunek "poniesienia w celu uzyskania przychodu". Oczywiście, jak ktoś twierdzi że "kupił w celu prowadzenia DG", to odpowiedź na pytanie "czy kupiony w celu prowadzenia DG sprzęt jest KUP?" powinna być pozytywna. Podejrzwam, że podatnicy stawiają pytanie właśnie tak :) i dostają odpowiedź w myśl zasady "o co pytał na to mu odpowiedzieli". Problemem jest odpowiedź na INNE pytanie: czy taki ZAKUP spełnia definicję "prowadzenia DG"? Sam z siebie, BEZ sprzedaży tego co kupiono? W archiwach znajdziesz przykłady pytań sprowadzające się do silnego przerysowania problemu, ale to RÓWNIEŻ jest metoda, przecież w przepisach nie ma regulacji "wydatki do 1000 zł traktuje sie inaczej", więc bez znaczenia jest czy ktoś dokonuje zakupów za 500 zł czy 500 000 zł, pytamy "czy zakupy w celu sprzedaży lub prowadzenia produkcji stanowią integralną część DG". Definicja z ustawy o podatku dochodowym (obowiązująca również dla ZUS, bo w ustawie o SUS jest odesłanie i warto o tym pamiętać :>) wygląda tak: +++ 6) działalnoœci gospodarczej albo pozarolniczej działalnoœci gospodarczej - oznacza to działalnoœć zarobkowš: a) wytwórczš, budowlanš, handlowš, usługowš, b) polegajšcš na poszukiwaniu, rozpoznawaniu i wydobywaniu kopalin ze złóż, c) polegajšcš na wykorzystywaniu rzeczy oraz wartoœci niematerialnych i prawnych - prowadzonš we własnym imieniu bez względu na jej rezultat, w sposób zorganizowany i cišgły, z której uzyskane przychody nie sš zaliczane do innych przychodów ze Ÿródeł wymienionych w art. 10 ust. 1 pkt 1, 2 i 4-9, --- Czy "zakup w celu uzyskania przychodu" przypadkiem "polega na wykorzystywaniu rzeczy"? Inaczej mówiąc, czy jeśli ktoś *przyzna*, że *przed datą zgłoszoną w US i ZUS* dokonał zakupów o których mowa, to czy np. za 10 lat ZUS może przyjść i poprosić o zaległe składki? ;) Jasnej regulacji dotyczącej czegoś, co przy spółkach handlowych nazywa się "w stanie organizacji" (czy jakoś tak) nie ma. No i już wiesz o czym Ci grupowicze pisali... Na deser można tylko dodać to co podkreśliłem przy zakupach THiMP - właście "zakup *w celu uzyskania*" uznaje się za KUP. Mi się ten zapis ustawy nie podoba, ale nie widać podstaw do uznania że "przekwalifikowanie zakupu" mogłoby stać się kosztem - dawno temu zwracała na to uwagę Orka. Inaczej mówiąc, mamy paradoks: - jak powiemy, że "zakup był na własne cele", to po rozpoczęciu DG taki "osobisty" zakup nie stanowi podstawy do KUP - jak powiemy że "zakup był na DG", to narażamu się na zarzut prowadzenia DG w momencie zakupu :> IMVHO jest tylko jedno "dobre" rozwiązanie: jako że dla ST stosuje sie INNE zasady, mianowicie warunkiem jest "bycie właścicielem" i "*wykorzystywanie* w celu" (a nie "zakup w celu"!) najprościej byle linijkę uznać za ST :> Fakt, trzeba podać później przyczynę wykreślenia z EST! :) pzdr, Gotfryd skomentuj
2007-05-17 09:33	Re: otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy	Anax WRC
Użytkownik "cef" napisał w wiadomoœci news:f2f2t8$3q4$1@nemesis.news.tpi.pl... > Anax WRC wrote: >> witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1 >> lipca. Czy wczesniej moge robic jakiekolwiek zakupy i wrzucac je w >> koszty? bo oczywiscie zarabiac przed 1 lipca nie moge... Ale czy do >> KPiR ,pge wrzucic juz zakupy... > > Ale zdajesz sobie sprawę, że robienie tych zakupów > to będzie właœnie prowadzenie działalnoœci? no dlatego sie pytam:) chce sie zajmowac np montowaniem reklam i chcialbym kupic wiertarke lub wyklejac tablice wiec kupic ploter. Czy tak jakby nie bezposrednie materialy do wykonywania zlecen tj nie kołki do montażu i nie sama folia... przynajmniej tak to rozumiem... > Więc jeœli w cišgu iluœ tam dni (chyba 7) > zgłosisz fakt wczeœniejszego rozpoczęcia > w odpowiednich instytucjach (US, ZUS) > to nie ma przeszkód, żeby zaczšć wczeœniej działać. problem w tym ze dostajac dotacje z UP nie moge zmienic terminu rozpoczecia dzialalnosci ale zakupy moge zrobic najpozniej do 30 dnia od dnia rozpoczecia czyli moge je zrobic rowniez wczesniej. A im szybciej je zrobie tym lepsze ceny bede mial:) pzdr Anax skomentuj
2007-05-17 20:23	Re: otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy	Radosław_Rossa
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0705170848080.3228@athlon64... > (...) > pzdr, Gotfryd Hmm... Wyczerpująca odpowiedź. Dzięki. Pozdrawiam. RR :-) --- avast! antywirus: Wychodzace wiadomosc czysta. Baza sygnatur wirusow (VPS): 000741-0, 2007-05-17 Przetestowano na: 2007-05-17 20:23:47 avast! - Copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software. http://www.avast.com skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Pierwsze rozliczenie w zyciu - pomoc potrzebna	Kocureq	2006-01-16 21:00
Otwarcie filii niemieckiej firmy w Polsce	convert	2006-04-22 22:15
Otwarcie działalności handel samochodami i częściami,	transmaniak	2006-05-02 19:13
ksiegowosc - pierwsze kroki	mw158979	2006-10-16 18:44
pelnomocnictwo, a otwarcie rach bankowego	Vikmol	2006-11-02 20:51
UP i dotacja na rozpoczecie dzialalnosci?	Tony	2006-11-09 17:03
Pierwsze kroki z DG - "kilka" pytań	bono	2006-11-27 20:48
zawieszenie dzialalnosci	sooobi	2006-12-06 10:53
VAT- kiedy pierwsze rozliczenie???	ARc'chie	2007-03-26 11:15
Pierwsze ZUS DRA, a miejsce złożenia	Piotr Lewandowski	2007-04-08 17:06