Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Radosław Sikorski pozywa...

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2011-05-26 23:46 Re: Radosław Sikorski pozywa... animka
W dniu 2011-05-26 23:14, Sebastian Biały pisze:
> On 2011-05-26 23:03, animka wrote:
>> U mnie komputer jest rozpoznawany po karcie sieciowej. Bez MAC-a
>> internetu nie ma.
>
> To jest bardzo mizerna metoda ropoznawania komputera w LAN bo trywialna
> w fałszowaniu. Co ciekawe lepszej w zasadzie nie ma.

Nie można sfałszować. Internet "idzie" po takim MAC-u jaki mają u siebie
zarejestrowany.

--
animka
2011-05-27 06:44 Re: Radosław Sikorski pozywa... Tomel
On 2011-05-26 23:17, animka wrote:
> W dniu 2011-05-26 22:54, Sebastian Biały pisze:
>> On 2011-05-26 22:12, animka wrote:
>>>> Nie będą wiedzieć. Będą widzieć mój router. Nie ustalą czy wysłałem z
>>>> laptopa,
>>>> stacjonarnego, czy telefonu.
>>> Ale będą wiedzieli, że to Ty.
>>
>> Nie. Bo to może być jego sąsiad co akurat wlamał mu się do sieci. Mają w
>> reku poszlaki, ale nie dowody.
>
> Odpowiada on, a nie sąsiad i to on musi udowodnić, że to sąsiad mu się
> włamał.
>

Nie musi. To ewentualnie sąd musiałby, przy pomocy specjalisty obalić
taką linię obrony. Zresztą, wystarczy, że z komputera mogło korzystać
kilka osób. Problem z dowodzeniem polega na tym, że ludkowie, bardzo
często i bez szemrania przyznają się do winny juz przed prokuratorem i
odbrowolnie poddają karze. A kwestie dowodowe w takich sprawach są
dalece nietrywialne.
2011-05-27 06:45 Re: Radosław Sikorski pozywa... Tomel
On 2011-05-26 21:24, Maciek wrote:
> begin o nicku Maruda napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
>
>> Że każdy procesor zostawia swój fingerprint na "wszystkim"?
> Przeraziłeś mnie. Normalnie strach mnie obleciał i wziąłem ten procesor
> sobie wydłubałem scyzorykiem. Jutro gdzieś w lesie obleję go kwasem solnym
> i rozjadę czołgiem.
> Chyba pomoże. ;)
>

Znajdą cię po czołgu.
2011-05-27 07:06 Re: Radosław Sikorski pozywa... Sebastian_Biały
On 2011-05-26 23:46, animka wrote:
>> To jest bardzo mizerna metoda ropoznawania komputera w LAN bo trywialna
>> w fałszowaniu. Co ciekawe lepszej w zasadzie nie ma.
> Nie można sfałszować. Internet "idzie" po takim MAC-u jaki mają u siebie
> zarejestrowany.

MACe mozna zmieniać więc powodujeto upadek wszelkich teorii o tym ze
mozna na podstawie tego numery identyfikowac komputery a co gorsza
uzytkowników. To że ktoś to stosuje wynika z faktu że wiedza o tym jak
go fałszować jest niedostepna powszechnie.

Fałszowanie MACa da się zrobić nawet w tępym windowsie, więc dostepne
jest dla każdego, w szczegónosci dla przestępcy.
2011-05-27 07:13 Re: Radosław Sikorski pozywa... Sebastian_Biały
On 2011-05-26 23:20, animka wrote:
>> I tylko tyle? Bo to akurat trywialne. A więdzą coś użytecznego?
> A ciort wie. Raz jak zadzwoniłam, że mi telefon (przez bramkę, nie od
> nich voip) nie działa to własciciel internetu powiedział, że przecież
> internet mam, bo mnie widzi, jestem teraz zalogowana :D

No więc dostawca internetu niewiele wie.

Wie że: dany MAC oraz nr IP jest dostępny w sieci. Nie wiadomo do kogo
tak naprawdę należą, może sie ktoś wlamuje. Nikt nie stosuje switchy z
kontrolą MAC bo są nieopłacalne, z resztą też dają tylko lepsze
zawężenie ale nie pewność.

Moga rejestrować z jakim IP dany IP/MAC się w danej chwili łaczy.

Moga obejrzeć jakie dane są przesylane do sieci o ile nie sa szyfrowane.

I chyba nic więcej.

Z żadnych z tych elementów nie wynika nic konkretnego bo kazdy można
obejść albo sfałszować.

Prawda jest taka że wymiar sprawiedliwości zderzeniu ze świadomym
użytkownikiem komputera ma w reku same blotki.
2011-05-27 08:48 Re: Radosław Sikorski pozywa... Tomasz Kaczanowski
Tomek pisze:
>
> Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" napisał:
>
>> O - może zdradzisz w jaki sposób zidentyfikują konkretny komputer?
>> Skoro twierdzisz, że nie jest trudne...
>
> A co jest trudnego w identyfikacji komputera po logach od providera, w
> których będzie widać jakie MAC-adresy łączyły się z netem o danej
> godzinie przez źle zabezpieczony router?

mityczne Mac adresy. Problem w tym, że zmienić je w większości
przypadków jest bardzo prosto.. Ba - sam mam jeden komputer, którego
jedna partia (kilkaset sztuk) ma kartę sieciową wbudowaną z takim samym
mac-adresem (taki błąd projektowy).


> Myślisz, że skąd policja i w
> jaki sposób zdobywa informacje o userach? Provider prawdę Ci powie.

Provider powie co najwyżej z jakiego adresu ktoś się łączył, więc można
namierzyć co najwyżej router, a i to nie zawsze...

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl
2011-05-27 08:52 Re: Radosław Sikorski pozywa... Tomasz Kaczanowski
Maruda pisze:
> W dniu 2011-05-26 14:44, Tomasz Kaczanowski pisze:
>
>> O - może zdradzisz w jaki sposób zidentyfikują konkretny komputer? Skoro
>> twierdzisz, że nie jest trudne...
>>
>>
> Od czasów Pentium 60 (MHz! Tak! Były kiedyś takie komputery!) każdy
> procesor ma unikalny id, o który serwer www może zapytać.

Tylko co mu dopowie przeglądarka, to jest inna sprawa, jeśli wogóle
odpowie...

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl
2011-05-27 09:12 Re: Radosław Sikorski pozywa... Tomasz Kaczanowski
animka pisze:
> W dniu 2011-05-26 23:14, Sebastian Biały pisze:
>> On 2011-05-26 23:03, animka wrote:
>>> U mnie komputer jest rozpoznawany po karcie sieciowej. Bez MAC-a
>>> internetu nie ma.
>>
>> To jest bardzo mizerna metoda ropoznawania komputera w LAN bo trywialna
>> w fałszowaniu. Co ciekawe lepszej w zasadzie nie ma.
>
> Nie można sfałszować. Internet "idzie" po takim MAC-u jaki mają u siebie
> zarejestrowany.
>

No patrz, siedząc u kolegi - jeszcze w XX wieku, też wprowadzono
identyfikację po mac-adresie... No co z tego, jeśli kolega, gdy
wiedział, że sąsiad nie korzysta z netu, używał jego mac-adresu
dołączenia się z siecią? Wymagało to wpisania takiego adresu w programie
do łączenia się z siecią...

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl
2011-05-27 10:45 Re: [OT] Radosław Sikorski pozywa... Zbynek Ltd.
666 napisał(a) :
>
(ciach brednie)

I jak widać, drodzy grupowicze, na przykładzie tego użytkownika,
który występuje na tej grupie zwykle pod nickiem "ąćęłń", lub
podobnymi, znajomość podstaw konfiguracji maila przez tego
"chakiera" jest nikła. Wystarczy że wiemy, że wysyła dane z sieci
Net-Serwis z Warszawy. Resztę ustali prokurator :-)

Tacy ujadające na wszystko kundelki zwykle mają zerowe pojęcie o
komputerach, czego przykład właśnie dotyczył.

--
Zbyszek
PGP key: 0x5351FDE3

[Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się
wszystkie możliwości.]
2011-05-27 11:33 Re: Radosław Sikorski pozywa... RadoslawF
Dnia 2011-05-26 23:46, Użytkownik animka napisał:

>>> U mnie komputer jest rozpoznawany po karcie sieciowej. Bez MAC-a
>>> internetu nie ma.
>>
>> To jest bardzo mizerna metoda ropoznawania komputera w LAN bo trywialna
>> w fałszowaniu. Co ciekawe lepszej w zasadzie nie ma.
>
> Nie można sfałszować. Internet "idzie" po takim MAC-u jaki mają u siebie
> zarejestrowany.

Można, dziecinnie łatwo, i nie sugeruj się tym że Ty nie potrafisz.


Pozdrawiam
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

:/ szok nieletnia mnie pozywa :/

auto_crack21 2006-12-31 01:25

Burmistrz pozywa za komantarze na forum

pol 2010-03-10 18:35