Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Uzywanie Torrentow - pytanie

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2012-04-06 11:40 Re: Uzywanie Torrentow - pytanie Tomasz Kaczanowski
W dniu 2012-04-06 11:23, Dominik & Co pisze:
> Dnia 06.04.2012 Tomasz Kaczanowski napisał/a:
>
>> art 74 i 75 mowią też o zwielokrotnieniu jakimikolwiek środkami i w
>> jakiejkolwiek formie, a nie tylko wykonaniu kopii.
>
> OK, ale nadal "jeśli to niezbędne do korzystania".


O tym pisałem, że nie w każdym przypadku. O samej możliwości pisałem, że
może być zgodna z prawem, a nie że zawsze jest.


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl
2012-04-06 17:30 Re: Uzywanie Torrentow - pytanie Massai
Dominik & Co wrote:

> Dnia 05.04.2012 Zbynek Ltd.
> napisał/a:
>
> > Pozwolę się nie zgodzić. Pobieram program, który ma być kopią
>
> Możesz się nie zgadzać, Twoje prawo. IMHO wniosek może być
> słuszny, choć rozumowanie niezupełnie.
>
> Zobacz Art 75 UoPAiPP. Po pierwsze, ściągnięcie pliku
> nie jest wykonaniem kopii, po drugie- możesz ją wykonać
> jeśli nawet właściciel praw Ci nie pozwala tylko wtedy,
> gdy jest to "niezbędne do korzystania z programu komputerowego".

Mam w komputerze raida 1, czyli mirroring.
Tak dla bezpieczeństwa, jakby sie dysk posypał.

Fizycznie są to dwie kopie pogramów, np. windows, office itp.

Nie jest to "niezbędne" do korzystania z danego programu komputerowego
- można pracować na komputerze bez raida.

Chcesz powiedzieć że każdy kto takowego raida używa, i nie ma
podwójnych licencji na soft - jest piratem?

--
Pozdro
Massai
2012-04-06 18:05 Re: Uzywanie Torrentow - pytanie Przemysław Adam Śmiejek
W dniu 06.04.2012 17:30, Massai pisze:
> Chcesz powiedzieć że każdy kto takowego raida używa, i nie ma
> podwójnych licencji na soft - jest piratem?

No niestety były już takie interpretacje MS. Tak samo, jak zrobisz np.
kopię zainstalowanego systemu, który działa.

Ustawodawca zwyczajowo dał dupy. Się zastanawiam, co oni biorą, jak te
teksty piszą i czemu nie ma żadnych konsultacji społecznych.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)
2012-04-06 18:41 Re: Uzywanie Torrentow - pytanie Zbynek Ltd.
Przemysław Adam Śmiejek napisał(a) :
> W dniu 06.04.2012 17:30, Massai pisze:
>> Chcesz powiedzieć że każdy kto takowego raida używa, i nie ma
>> podwójnych licencji na soft - jest piratem?
>
> No niestety były już takie interpretacje MS. Tak samo, jak zrobisz np.
> kopię zainstalowanego systemu, który działa.
>
> Ustawodawca zwyczajowo dał dupy. Się zastanawiam, co oni biorą,

Też się zastanawiałem czy dolary czy euro.

> jak te
> teksty piszą i

No normalnie - w mailu Ctrl+C, w ustawie Ctrl+V.

> czemu nie ma żadnych konsultacji społecznych.

Wyszedłeś na ulicę, jak się o tym dowiedziałeś? Nie? Więc
konsultacje nie były potrzebne.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x5351FDE3

[Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się
wszystkie możliwości.]
2012-04-07 03:12 Re: Uzywanie Torrentow - pytanie KRZYZAK
T24gMDYtMDQtMjAxMiAxNzozMCwgTWFzc2FpIHdyb3RlOgo+RG9taW5payAmIENvIHdyb3RlOg0K
Pg0KPj4 gRG5pYSAwNS4wNC4yMDEyIFpieW5layBMdGQuIDxzcDJzY2Yuc3BhbXN0b3BlckBwb2N6
dGEub25ldC5wbD 4NCj4+IG5hcGlzYcWCL2E6DQo+PiANCj4+ID4gUG96d29sxJkgc2nEmSBuaWUg
emdvZHppxIcuIFBvYmllc mFtIHByb2dyYW0sIGt0w7NyeSBtYSBiecSHIGtvcGnEhQ0KPj4gDQo+
PiBNb8W8ZXN6IHNpxJkgbmllIHpn YWR6YcSHLCBUd29qZSBwcmF3by4gSU1ITyB3bmlvc2VrIG1v
xbxlIGJ5xIcNCj4+IHPFgnVzem55LCBjaG/ EhyByb3p1bW93YW5pZSBuaWV6dXBlxYJuaWUuDQo+
PiANCj4+IFpvYmFjeiBBcnQgNzUgVW9QQWlQUC4gUG 8gcGllcndzemUsIMWbY2nEhWduacSZY2ll
IHBsaWt1DQo+PiBuaWUgamVzdCB3eWtvbmFuaWVtIGtvcGlpL CBwbyBkcnVnaWUtIG1vxbxlc3og
asSFIHd5a29uYcSHDQo+PiBqZcWbbGkgbmF3ZXQgd8WCYcWbY2ljaWVs IHByYXcgQ2kgbmllIHBv
endhbGEgdHlsa28gd3RlZHksDQo+PiBnZHkgamVzdCB0byAibmllemLEmWRuZSB kbyBrb3J6eXN0
YW5pYSB6IHByb2dyYW11IGtvbXB1dGVyb3dlZ28iLg0KPg0KPk1hbSB3IGtvbXB1dGVyem UgcmFp
ZGEgMSwgY3p5bGkgbWlycm9yaW5nLg0KPlRhayBkbGEgYmV6cGllY3plxYRzdHdhLCBqYWtieSBz

aWUgZHlzayBwb3N5cGHFgi4NCj4NCj5GaXp5Y3puaWUgc8SFIHRvIGR3aWUga29waWUgcG9ncmFt
w7N3LC BucC4gd2luZG93cywgb2ZmaWNlIGl0cC4NCj4NCj5OaWUgamVzdCB0byAibmllemLEmWRu
ZSIgZG8ga29ye nlzdGFuaWEgeiBkYW5lZ28gcHJvZ3JhbXUga29tcHV0ZXJvd2Vnbw0KPi0gbW/F
vG5hIHByYWNvd2HEhyBu YSBrb21wdXRlcnplIGJleiByYWlkYS4NCj4NCj5DaGNlc3ogcG93aWVk
emllxIcgxbxlIGthxbxkeSBrdG8 gdGFrb3dlZ28gcmFpZGEgdcW8eXdhLCBpIG5pZSBtYQ0KPnBv
ZHfDs2pueWNoIGxpY2VuY2ppIG5hIHNvZn QgLSBqZXN0IHBpcmF0ZW0/DQo+DQo+LS0gDQo+UG96
ZHJvDQo+TWFzc2FpDQoKCg==
2012-04-07 08:44 Re: Uzywanie Torrentow - pytanie Gotfryd Smolik news
On Fri, 6 Apr 2012, Massai wrote:

> Mam w komputerze raida 1, czyli mirroring.
> Tak dla bezpieczeństwa, jakby sie dysk posypał.
>
> Fizycznie są to dwie kopie pogramów, np. windows, office itp.

IMO w tym miejscu tkwi "hak prawny".
Tak długo, jak długo to jest mirror, tak długo masz tylko
*jedna* tresc.
Nie ma powielania.
Albo jak kto woli: nie różni się ono szczegolnie od powielania
tresci harddysku w cache tego harddysku.
Powielanie pojawi się w momencie, w którym spróbujesz któregos
z dysków użyc *poza* mirrorem: pojawia się odrębnie istniajacy
byt, "nowa tresc", wykorzystywana niezależnie od pierwszej.
Zupełnie abstrahuję tutaj od sprawy dopuszczalnosci takiej
operacji, chodzi o interpretację traktowania mirrora.
Mirror istnieje tylko dopóty zapewniasz równoległosc
operacji i masz - co do idei - *jeden* egzemplarz danych.

Popatrz na to tak: traktuj dyski w mirrorze tak jak
w stripesecie i będziesz miał odpowiedz kiedy bezdyskusyjnie
wolno tak robić.
Różnica jest tylko taka, że przy stripesecie inne korzystanie
z dysków zestawu nie ma sensu technicznego, a przy mirrorze
ma - ale własnie ta "zmiana sposobu używania" stanowi problem
prawny.

> Nie jest to "niezbędne" do korzystania z danego programu komputerowego
> - można pracować na komputerze bez raida.

Ale nie widzę przeszkód, tak długo, jak długo to będzie RAID.
W momencie odłaczenia jednego dysku *w celu* o którym mówisz
mamy problem o którym piszesz.

> Chcesz powiedzieć że każdy kto takowego raida używa, i nie ma
> podwójnych licencji na soft - jest piratem?

j.w. - w żadnym razie.
Ewentualne spory prawne moga się pojawic dopiero, jak wezmie
i odłaczy dysk w celu zrobienia np. "opóznionego backupu",
ale tu problemem jest sam backup, nie mirror.

Inna sprawa, że zmianę która usuwała jednoznaczny przepis o prawie
do wykonania i przechowywania kopii uważam za pomysł wybitnie zły.
I nie watpię, że ta zmiana była dokonana pod naciskiem bliżej
nie znanego lobby :> tudzież ze stanowi jeden z elementów
"sprawy ACTA".

Wyjasnię - może nie każdy pamięta, że w polskiej ustawie PA
*był* jednoznaczny zapis, pozwalajacy na zrobienie kopii
zapasowej każdej legalnie posiadanej tresci.
IMO powinien tam wrócić, mimo że rzeczonemu lobby bardzo
przeszkadzał skutek uboczny zwiazany z automatycznie
nabywanym prawem do obchodzenia zabezpieczeń *nosnika*
(ale mam nadzieję tu się zgadzamy - owe "zabezpieczenia
nosnika", powodujace że użytkowanie "legalnego" nosnika
napotyka na przeszkody i utrudnienia, których tzw
"pirat" nie doswiadcza, *jest* bzdurnym pomysłem, wręcz
zachęcajacym do piracenia).

pzdr, Gotfryd
2012-04-07 10:48 Re: Uzywanie Torrentow - pytanie Zbynek Ltd.
Elo

Gotfryd Smolik news napisał(a) :
> Wyjasnię - może nie każdy pamięta, że w polskiej ustawie PA
> *był* jednoznaczny zapis, pozwalajacy na zrobienie kopii
> zapasowej każdej legalnie posiadanej tresci.

Ups... ja nie wiem, że już nie ma :-D

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x5351FDE3

[Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się
wszystkie możliwości.]
2012-04-07 22:16 Re: Uzywanie Torrentow - pytanie Dominik & Co
Dnia 07.04.2012 Gotfryd Smolik news napisał/a:

> Wyjasnię - może nie każdy pamięta, że w polskiej ustawie PA
> *był* jednoznaczny zapis, pozwalajacy na zrobienie kopii
> zapasowej każdej legalnie posiadanej tresci.
> IMO powinien tam wrócić, mimo że rzeczonemu lobby bardzo
> przeszkadzał skutek uboczny zwiazany z automatycznie
> nabywanym prawem do obchodzenia zabezpieczeń *nosnika*
> (ale mam nadzieję tu się zgadzamy - owe "zabezpieczenia
> nosnika", powodujace że użytkowanie "legalnego" nosnika
> napotyka na przeszkody i utrudnienia, których tzw
> "pirat" nie doswiadcza, *jest* bzdurnym pomysłem, wręcz
> zachęcajacym do piracenia).

Podpisuję się pod tym wszystkimi czterema kończynami.

PS Wesołych Świąt

--
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
2012-04-08 19:14 Re: Uzywanie Torrentow - pytanie Marek Dyjor
Dominik & Co wrote:
> Ale jak masz płytę zabezpieczoną przed kopiowaniem,
> obchodzić zabezpieczeń Ci nie wolno, kopia nie jest niezbędna
> do korzystania- formalnie, by mieć kopię, powinieneś kupić drugi
> egzemplarz. Czyli ściągając uzyskałeś korzyść majątkową :-)


imho stosowana interpretacja korzyści majątkowej jest bardzo mocno
naciągana...

powinno się ją ograniczyć do uzyskania przychodu ze sprzedaży czy
wykorzystania w celu KOMERCYJNYM czyli dla działalności gospodarczej czy
artystycznej przynoszącej zysk.

Mam wrażenie ze ktoś kto to pisał myślał rozsądnie: "niech sobie ludzie
kopiują byle nie zarabiali na tym"

Zastanawiam sie jak by miało wyglądać pozyskanie tego softu bez uzyskania
korzyści majątkowej.
2012-04-10 08:44 Re: Uzywanie Torrentow - pytanie Dominik & Co
Dnia 08.04.2012 Marek Dyjor napisał/a:

> imho stosowana interpretacja korzyści majątkowej jest bardzo mocno
> naciągana...

Dlatego smileya raczyłem dodać...

> Mam wrażenie ze ktoś kto to pisał myślał rozsądnie: "niech sobie ludzie
> kopiują byle nie zarabiali na tym"

Zgadza się, ale już były rozmaite interpretacje, jak to w Polsce
zwyczajowo przyjęte...

--
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
1 2 3 4 5

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Uzywanie zamiennikow czesci na gwarancji - podstawa prawna

Przemek 2005-11-07 12:48

legalne uzywanie programu w pracy i w domu

Lukasz Biegaj 2006-11-02 10:40

Uzywanie cudzego ogrodka bez jego zgody

Pszemol 2007-04-09 18:18

uzywanie logo

WZ 2007-08-10 12:53

uzywanie logo

WZ 2007-08-10 12:55

uzywanie znaku towarowego YouTube.com

Kuba 2007-09-13 11:14

uzywanie slowa "oficjalne, oficjalna" ad strona miasta

markos1966 2007-09-18 15:00

Uzywanie programow w firmach

Q 2008-01-17 08:19

uzywanie auta firmowego do celow prywatnych?

Michał 2008-03-16 17:30

Uzywanie prywatnego komputera w firmie

raviz 2009-12-11 21:33