poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2012-04-30 22:45	Dotacja z PUP z zwrot VAT.	sundayman
Dostałem dotację z PUP na otworzenie jednoosobowej DG. Moje pytanie dotyczy VAT - otóż, wg. znalezionych przeze mnie informacji powinno być możliwe odliczenie VAT z faktury za zakupione wyposażenie i materiały. Ale - w umowie z PUP jest punkt o ZWROCIE odzyskanego podatku VAT (gdyby takowego dokonał). Praktycznie rzecz ujmując - mam faktury - odliczam sobie VAT, US się nie interesuje skąd mam pieniądze na zakupy, których dokonałem. I w ten prosty sposób zyskuję dodatkowo VAT od kwoty 20 tys... Tak się zastanawiam - w oparciu o co PUP sobie wymyślił takie zastrzeżenie i dlaczego ? Czy to w ogóle jest zgodne z prawem ? Przecież zasady podatkowe to sprawa pomiędzy mną a US (ztcw. nie we wszystkich umowach tego typu dotacji było takie zastrzeżenie, i możliwe było odzyskanie tego VAT). Co myślicie ? skomentuj

2012-05-01 09:05	Re: Dotacja z PUP z zwrot VAT.	Gotfryd Smolik news
On Mon, 30 Apr 2012, sundayman wrote: > Dostałem dotację z PUP na otworzenie jednoosobowej DG. > Moje pytanie dotyczy VAT - otóż, wg. znalezionych przeze mnie informacji > powinno być możliwe odliczenie VAT z faktury za zakupione wyposażenie > i materiały. > > Ale - w umowie z PUP jest punkt o ZWROCIE odzyskanego podatku VAT (gdyby > takowego dokonał). A nie można tej nadwyżki wydać na inne zakupy? Oczywiscie, z zachowaniem wymogów dotacji. > Praktycznie rzecz ujmując - mam faktury - odliczam sobie VAT, US się nie > interesuje skąd mam pieniądze na zakupy, których dokonałem. > I w ten prosty sposób zyskuję dodatkowo VAT od kwoty 20 tys... > > Tak się zastanawiam - w oparciu o co PUP sobie wymyślił takie zastrzeżenie > i dlaczego ? Na tej samej, na której ubezpieczyciel zwróci Ci kwotę netto za naprawę "służbowego" samochodu. PUP dotuje Ci kwotę która "naprawdę wydałes", jesli w jakis sposób przysługuje Ci prawo do zwrotu częsci wydanej kwoty, to rzecz jasna wydałes tę częsc tylko tymczasowo. > Czy to w ogóle jest zgodne z prawem ? IMO tak. > Przecież zasady podatkowe to sprawa pomiędzy mną a US Nie. Patrz wyżej. Żeby była jasnosc - IMO miałoby sens, aby tak uzyskana "nadwyżka" mogła w ramach limitu być wydana na cel na który była dotacja. Wcale się nie zdziwię jakby się okazało że tak nie jest :[ > (ztcw. nie we wszystkich umowach tego typu dotacji było takie zastrzeżenie, Może dopiero pózniej ktos zauważył, że wbrew zasadom pozwala dotować cele niekontrolowane. > i możliwe było odzyskanie tego VAT). Skoro umowa była błędna, to coż :) > Co myślicie ? Jak wyżej. pzdr, Gotfryd skomentuj
2012-05-01 13:55	Re: Dotacja z PUP z zwrot VAT.	cef
Gotfryd Smolik news wrote: >> Ale - w umowie z PUP jest punkt o ZWROCIE odzyskanego podatku VAT >> (gdyby takowego dokonał). >> Co myślicie ? > > Jak wyżej. Ja myślę, że to kompletny bezsens. Kontrolować kwoty podatku ZWRÓCONE, a nie dać żadnego zapisu do odliczenia? Przecież jak podatnik uruchomi sprzedaż (co w końcu jest celem dotacji), to najnormalniej w świecie zapłaci mniej VATu od sprzedaży i tu już nikogo kwoty "zaoszczędzone" nikogo nie interesują? Jacyś partacze to pisali i tyle. skomentuj
2012-05-01 17:49	Re: Dotacja z PUP z zwrot VAT.	Gotfryd Smolik news
On Tue, 1 May 2012, cef wrote: > Gotfryd Smolik news wrote: > >>> Ale - w umowie z PUP jest punkt o ZWROCIE >>> odzyskanego podatku VAT ^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^ >>> (gdyby takowego dokonał). > >>> Co myślicie ? >> >> Jak wyżej. > > Ja myślę, że to kompletny bezsens. > Kontrolować kwoty podatku ZWRÓCONE, > a nie dać żadnego zapisu do odliczenia? > Przecież jak podatnik uruchomi sprzedaż > (co w końcu jest celem dotacji), to najnormalniej w świecie > zapłaci mniej VATu od sprzedaży i tu już nikogo > kwoty "zaoszczędzone" nikogo nie interesują? Z tego co pytajacy literalnie zapisał, to wynika że jak najbardziej interesuja. Nie było mowy o "zwrocie" a o "odzyskaniu" (jak rozumiem, odliczeniu też). Czyli daja pieniadze tylko na pokrycie tej czesci wydatku, która "nie zostanie zwrócona z innych zródeł". A przynajmniej tak wychodzi z opisu. Jakas logika w tym jest - zwrócony VAT mógłby zostać wydany na inne cele, bez kontroli urzędu przydzielajacego dotację. pzdr, Gotfryd skomentuj
2012-05-01 19:27	Re: Dotacja z PUP z zwrot VAT.	cef
Gotfryd Smolik news wrote: > Z tego co pytajacy literalnie zapisał, to wynika że jak > najbardziej interesuja. > Nie było mowy o "zwrocie" a o "odzyskaniu" (jak rozumiem, > odliczeniu też). > Czyli daja pieniadze tylko na pokrycie tej czesci wydatku, która > "nie zostanie zwrócona z innych zródeł". > A przynajmniej tak wychodzi z opisu. > Jakas logika w tym jest - zwrócony VAT mógłby zostać wydany > na inne cele, bez kontroli urzędu przydzielajacego dotację. A ja zrozumiełem inaczej - mylące jest sformułowanie: "zwrot - gdyby takowego dokonał". To sugeruje, że tworzęcy zapisy widział zagrożenie wynikające z prostego zwrotu (naczytał się w prasie opowieści), a już odliczenie potraktował jak normalny element biznesowego rachunku. W większości dotacji, których warunki studiowałem, były zapisy o wyjęciu z kosztów zakupów refundowanych, ale to było jeszcze w czasach gdy "niebycie" kosztem skutkowało brakiem prawa do odliczenia VAT i balansowało się na rozumieniu słów koszty (netto) i wydatki (brutto). Ale bez szczegółow nie ma co gdybać. skomentuj
2012-05-02 13:53	Re: Dotacja z PUP z zwrot VAT.	sundayman
> A ja zrozumiełem inaczej - mylące jest sformułowanie: > "zwrot - gdyby takowego dokonał". > To sugeruje, że tworzęcy zapisy widział zagrożenie wynikające > z prostego zwrotu (naczytał się w prasie opowieści), a już odliczenie > potraktował jak normalny element biznesowego rachunku. > W większości dotacji, których warunki studiowałem, były zapisy o > wyjęciu z kosztów zakupów refundowanych, ale to było jeszcze w czasach > gdy "niebycie" kosztem skutkowało brakiem prawa do odliczenia VAT > i balansowało się na rozumieniu słów koszty (netto) i wydatki (brutto). > Ale bez szczegółow nie ma co gdybać. Ale sprawa jest prosta. Pisząc "zwrot" miałem na myśli po prostu "odliczenie" tego vatu od vatu należnego. IMHO, skoro dotacja z PUP służy uruchomieniu i rozwojowi mikroprzedsiębiorstwa, to racjonalne jest jak najlepsze wykorzystanie środków z dotacji. Możliwość odliczenia VAT w tym przypadku oznacza po prostu nieco mniejsze obciążenie na początku prowadzenia działalności. Oczywiście, teoretycznie - mogę tą kwotę "przejeść" zamiast np. kupić dodatkowy sprzęt. Ale - na tej zasadzie rozumując, mogę po upływie 12-mcy wymaganych umową sprzedać w cholerę wszystko i kupić sobie dużo lodów. W takim razie należałoby nie przyznawać tych dotacji. (wydatki z dotacji mogą być zaliczone jako koszt uzyskania dochodu - bez żadnych zastrzeżen i uwag, co oczywiście też jest jakąś dodatkową korzyścią). Ponadto, na takiej konstrukcji umowy nie korzysta nikt, poza "państwem", bo de facto ono inkasuje zawarty w tej kwocie dotacji VAT. skomentuj
2012-05-02 14:17	Re: Dotacja z PUP z zwrot VAT.	sundayman
Ale ale... przyszło mi do głowy coś. Zapis jest dokładnie taki : (zobowiązuje się do) "zwrotu równowartości odzyskanego zgodnie z ustawą z dnia 11 marca 2004 roku o pdatku od towaru i usług, podatku od zakupionych towarów i usług w ramach przyznanych środków." Ale, czy - odzyskanie w tym przypadku = odliczenie od podatku należnego ? skomentuj
2012-05-02 16:12	Re: Dotacja z PUP z zwrot VAT.	Gotfryd Smolik news
On Wed, 2 May 2012, sundayman wrote: > Zapis jest dokładnie taki : > > (zobowiązuje się do) "zwrotu równowartości odzyskanego zgodnie z ustawą z > dnia 11 marca 2004 roku o pdatku od towaru i usług, podatku od zakupionych > towarów i usług w ramach przyznanych środków." > > Ale, czy - odzyskanie w tym przypadku = odliczenie od podatku należnego ? IMVHO - tak, patrz co pisałem. Co mnie intryguje, to pytanie czy twórcy przepisów lub dysponenci srodków postanowili z definicji obniżyć dotację poprzez "założenie zwrotu", czy jednak istnieje metoda na wydanie całej kwoty dotacji, czy to poprzez "wyłożenie na VAT" z własnych srodków czy poprzez ponowne zakupy z kwoty zwrotu. pzdr, Gotfryd skomentuj
2012-05-02 16:55	Re: Dotacja z PUP z zwrot VAT.	cef
sundayman wrote: > Zapis jest dokładnie taki : > > (zobowiązuje się do) "zwrotu równowartości odzyskanego zgodnie z > ustawą z dnia 11 marca 2004 roku o pdatku od towaru i usług, podatku > od zakupionych towarów i usług w ramach przyznanych środków." > > Ale, czy - odzyskanie w tym przypadku = odliczenie od podatku > należnego ? Nie wiem. Wszystko to gra słów. Najpierw piszesz o zwrocie podatku, potem jest jednak zwrot równowartości. Pewnie sąd by rozstrzygnął czy odzyskanie to odliczenie, a może tylko zwrot. Ta kwota też pewnie nie jest jakaś ogromna. Jak mniej niż milion, to nie warto jej brać z takim ryzykiem :-) skomentuj
2012-05-17 21:15	Re: Dotacja z PUP z zwrot VAT.	szymek
Użytkownik "sundayman" napisał w wiadomości news:jnmtmv$ln5$1@inews.gazeta.pl... > Tak się zastanawiam - w oparciu o co PUP sobie wymyślił takie zastrzeżenie > i dlaczego ? W oparciu o § 8 ust.2 pkt 5 Rozporządzenia MPIPS ws dokonywania z funduszu pracy refundacji kosztów wyposażenia lub doposażenia stanowiska pracy dla skierowanego bezrobotnego oraz przyznawania środkó na podjęcie działalności gospodarczej. Wynika to z zasady zakazu podwójnego finansowania skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Dofinansowanie z PUP :(	Victor	2005-11-26 12:27
zwrot Vat-u od samochodu z importu	FaberPlus	2006-01-16 21:42
zwrot podatku vat za towar kupiony za granica?	ja	2006-01-19 18:53
Zwrot różnicy Vat za materiały budowlane (do dziś ?)	usenet	2006-06-30 10:13
zwrot vat	Bogusław	2006-07-16 21:51
PUP i zwrot swiadczen (dluuugie)	Anax WRC	2007-09-27 21:59
Zwrot podatku Vat - firma zagraniczna	Patrycja K	2007-10-22 18:51
dotacja z UE	maciek	2009-09-02 13:39
Zwrot faktury VAT a uznanie reklamacji	bilbo	2010-06-08 11:24
Zwrot vat od dłużnika	Wojciech Wrodarczyk	2011-09-05 13:14