poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-01-21 23:35	Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Krzysztof 'kw1618' z Wars
Wie ktoś czy jakaś ustawa powstała na podstawie obywatelskiej inicjatywy ? http://www.sejm.gov.pl/prawo/inicjat.htm -- Krzysztof 'kw1618' z Warszawy http://grupy.3mam.net skomentuj

2006-01-22 00:18	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Rafał_Święch
Dnia Sat, 21 Jan 2006 23:35:11 +0100, Krzysztof 'kw1618' z Warszawy napisał(a): > Wie ktoś czy jakaś ustawa powstała na podstawie obywatelskiej inicjatywy ? > http://www.sejm.gov.pl/prawo/inicjat.htm żadna skomentuj
2006-01-22 00:20	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Robert Tomasik
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy [###kw1618@na.serwerze.gazeta.pl.###] napisał: > Wie ktoś czy jakaś ustawa powstała na podstawie obywatelskiej inicjatywy ? > http://www.sejm.gov.pl/prawo/inicjat.htm Chyba żadna. Zresztą uważam, że biorąc pod uwagę, że przecież taka ustawa i tak jest głosowana przez Sejm, Senat i podlega kontroli Prezydenta, to podana liczba 100.000 popierających osób jest po prostu zaporą mającą zapobiec, by przypadkiem ktoś nie wpadł na pomysł sporządzenia takiego projektu ustawy. Osobiście jestem zdania, że liczba o rząd wielkości niższa - załóżmy 5.000-10.000 osób - była by w zupełności wystarczająca. Zebranie 100.000 podpisów przez kogo, kto chciał by poddać pod głosowanie jakiś pomysł, a nie ma zaplecza w postaci jakiejś partii politycznej jest po prostu niemożliwe. skomentuj
2006-01-22 10:14	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	krys
Robert Tomasik napisał(a): Zebranie 100.000 podpisów przez kogo, kto > chciał by poddać pod głosowanie jakiś pomysł, a nie ma zaplecza w > postaci jakiejś partii politycznej jest po prostu niemożliwe. Nie jest niemożliwe, przecież coś takiego zrobiła matka pobitego chłopaka z Krakowa chyba, nawet zgłosili projekt, a on wyladował gdzies w szufladzie. Projekt dotyczył zaostrzenia prawa karnego jeśli chodzi o wybryki chuligańskie, noszenia kominiarek i kapturów itd. Ta kobieta wystartowała do sejmu i nawet zdobyła mandat, i ma nadzieję wydobyć obywatelski projekt z szuflady. -- Pozdrawiam Justyna skomentuj
2006-01-22 09:56	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Lesio5
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:dqufmo$mb$1@nemesis.news.tpi.pl... > Krzysztof 'kw1618' z Warszawy [###kw1618@na.serwerze.gazeta.pl.###] > napisał: >> Wie ktoś czy jakaś ustawa powstała na podstawie obywatelskiej > inicjatywy ? >> http://www.sejm.gov.pl/prawo/inicjat.htm > > Chyba żadna. Chyba jednak kilka lat temu powstala. Jakas o lasach i lesnikach. Nominalnie byla to 'obywatelska', praktycznie pracownicy Lasów PAństwowych byli zmuszani do podpisu pod projektem. Nie pamietam wiecej szczególów. -- Leszek Grelak - Lesio5 I thought I was someone else, someone good. Lou Reed - Perfect Day skomentuj
2006-01-22 12:36	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Przemek R...
Użytkownik "krys" napisał w wiadomości news:dqvev3$ba5$1@inews.gazeta.pl... > Robert Tomasik napisał(a): > > Zebranie 100.000 podpisów przez kogo, kto >> chciał by poddać pod głosowanie jakiś pomysł, a nie ma zaplecza w >> postaci jakiejś partii politycznej jest po prostu niemożliwe. > > Nie jest niemożliwe, przecież coś takiego zrobiła matka pobitego > chłopaka z Krakowa chyba, nawet zgłosili projekt, a on wyladował gdzies > w szufladzie. Projekt dotyczył zaostrzenia prawa karnego jeśli chodzi o > wybryki chuligańskie, noszenia kominiarek i kapturów itd. Ta kobieta > wystartowała do sejmu i nawet zdobyła mandat, i ma nadzieję wydobyć > obywatelski projekt z szuflady. to nie byl projekt ustawy, a sugestia zmiany pewnych przepisow. Zreszta niekoneicznie madre np w przypaku kominiarek, uzasadneinie na dworzu :-) P. skomentuj
2006-01-22 12:44	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Pav
Robert Tomasik napisał(a): > Chyba żadna. Zresztą uważam, że biorąc pod uwagę, że przecież taka > ustawa i tak jest głosowana przez Sejm, Senat i podlega kontroli > Prezydenta, to podana liczba 100.000 popierających osób jest po prostu > zaporą mającą zapobiec, by przypadkiem ktoś nie wpadł na pomysł > sporządzenia takiego projektu ustawy. Osobiście jestem zdania, że > liczba o rząd wielkości niższa - załóżmy 5.000-10.000 osób - była by w > zupełności wystarczająca. Zebranie 100.000 podpisów przez kogo, kto > chciał by poddać pod głosowanie jakiś pomysł, a nie ma zaplecza w > postaci jakiejś partii politycznej jest po prostu niemożliwe. > Imho założenie, że trzeba zebrać 100 000 podpisów miało być czynnikiem wpływającym na posłów którzy są przecież zwierzętami politycznymi i gdy widzą że jakiś projekt ma tak szerokie poparcie w społeczeństwie, że udało się zebrać tak wielką liczbę podpisów, powinni logicznie rzecz biorąc poważnie rozważyć możliwość poparcia takiego projektu ze względu na następne wybory. nie trzeba mieć poparcia akurat jakiejś partii politycznej , wystarczy projektem zainteresować jakoś w miarę potężną organizację (typu np. związek zawodowy). skomentuj
2006-01-22 14:31	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	krys
Przemek R... napisał(a): > > to nie byl projekt ustawy, a sugestia zmiany pewnych przepisow. > Zreszta niekoneicznie madre np w przypaku kominiarek, uzasadneinie na > dworzu :-) Mniejsza o większość, mi chodziło raczej o sam fakrt możliwości zebrania takiej ilości podpisów. Co do kominiarek - ja sobie na dworzE ( co Ty, spod Grójca jesteś?) radzę bez kominiarki, narciarze sobie radzą, to i dresiarze sobie poradzą, IMVHO. -- Pozdrawiam Justyna skomentuj
2006-01-22 13:41	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Robert Tomasik
Pav [###niekorespondujenapriw@zpowoduspamu.pl.###] napisał: > Imho założenie, że trzeba zebrać 100 000 podpisów miało być > czynnikiem wpływającym na posłów którzy są przecież zwierzętami > politycznymi i gdy widzą że jakiś projekt ma tak szerokie poparcie w > społeczeństwie, że udało się zebrać tak wielką liczbę podpisów, > powinni logicznie rzecz biorąc poważnie rozważyć możliwość poparcia > takiego projektu ze względu na następne wybory. Ustawienie poziomu na 5.000 podpisów nie zabrania nikomu zebrania 100.000. Za to umożliwiło by przesłanie projektu z mniejszą ilością podpisu. to chodzi tylko i wyłącznie o projekt. Zauważ, że posłowie mogą zgłaszać poprawki i w sumie tę ustawę i tak zmienić po swojemu. > nie trzeba mieć poparcia akurat jakiejś partii politycznej , > wystarczy projektem zainteresować jakoś w miarę potężną organizację > (typu np. związek zawodowy). A który związek zawodowy nie jest upolityczniony? skomentuj
2006-01-22 13:54	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Arek
Użytkownik Robert Tomasik napisał: [..] > Zebranie 100.000 podpisów przez kogo, kto chciał by poddać pod głosowanie > jakiś pomysł, a nie ma zaplecza w postaci jakiejś partii politycznej > jest po prostu niemożliwe. Jak najbardziej jest możliwe o ile posiada się kasę na reklamę - www.ustawy.org - lub podpisy. Zebranie podpisu kosztuje mnie 30 groszy, co łatwo daje się przeliczyć, że trzeba mieć co najmniej 30 tys. złotych na ustawę. Ja już zebrałem ponad 140 tys. podpisów pod ustawą przeciw obowiązkowej służbie wojskowej Są jednak dwa poważniejsze problemy - ustawa nie precyzuje jakie dane muszą być na liście i pewne osoby upierają się - prawem kaduka - że listy muszą zawierać numer PESEL. A drugi problem to prawdziwość podpisów. Z zebranych przeze mnie podpisów prawie połowę musiałem wykreślić jako sfałszowane lub co najmniej podejrzane o sfałszowane. Być może wiele z tych podejrzanych było prawdziwych, ale nie ma możliwości sprawdzenia tego gdy się nie ma dostępu do bazy PESEL. Ten sam problem dotyczy wyborów i dałbym sobie klapsy na tyłek zrobić, że *WSZYSCY* mieli dużą część sfałszowanych podpisów bo Ci co dla nas zbierali mówili, że po bramach trwa "wymiana" podpisów. Generalnie uważam, że obecny system poparcia podpisami jest zdegenerowany a nawet kryminogenny i powinien być natychmiast zmieniony. Wg mnie dobrym rozwiązaniem byłoby wprowadzenia możliwości udzielenia poparcia i przeprowadzania głosowania w wyborach przez Internet i telefon. pozdrawiam Arek -- www.eteria.net skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
Inicjatywa Uchwałodawcza, a poprawki ra	>>Galeon	2007-05-17 18:51