poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-02-15 12:45	urlop niepełnoetatowca	Łukasz Kordziukiewicz
Witam grupowiczów. Potrzebuję pomocy przy ustaleniu w jaki sposób może być udzielony urlop przacownikowi zatrudnionemu w niepełnym wymiarze czasu pracy. Teoria: - 3/4 etatu od 8 miesięcy - wyliczony urlop to 14 dni w przeliczeniu na godziny 112 godzin - przeliczenie godzin na dni urlopowe takiego pracownika (112 dzielimy na 6 godzin) to 18,6 dnia - prazacownik rozkład czasu pracy (zawierający różnorodność godzinową) ma ustalany mniej więcej na następujący tydzień nie dłużej Praktyka: - pracownik nie pracuje po 6 godzin dziennie, - czasami jest tak, że jest to 9 godzin dziennie, przez 4 dni, - czasami jeszcze inny rozkład godzin przy zachowaniu 40 godzinnej normy pracy, Pytania: Czy przy różnorodnym rozkładzie godzin dziennych należy urlop rozliczać zgodnie z tymi godzinami czy też należy pozostać przy 6 godzinach wynikających z wyliczeń? Jeśli wyliczenia mają się oprzeć na różnorodnych godzinach to jak wyliczyć urlop bez długoterminowego rozkładu czasu pracy? Co z godzinami za prace ponad 3/4 etatu? Pracownik ma w umowie klauzulę o godzinach nadliczbowych dopiero powyżej pełnego etatu. Logika podpowiada, że przy rozliczniu nawet po 9 godzin pracownik ma więcej dni wolnych i tak na prawdę na to samo wychodzi. Z drugiej zaś strony rozliczanie urlopu po 6 godzin jest rozwiązaniem najprostszym. Dziękuję za wszelkie sugestie i pomoc Pozdrawiam Łukasz skomentuj

2006-02-15 13:52	Re: urlop niepełnoetatowca	Andrzej Lawa
Łukasz Kordziukiewicz wrote: > Teoria: > - 3/4 etatu od 8 miesięcy > - wyliczony urlop to 14 dni w przeliczeniu na godziny 112 godzin > - przeliczenie godzin na dni urlopowe takiego pracownika (112 dzielimy na 6 > godzin) to 18,6 dnia Jakaś bzdura... Urlop w dniach jest taki sam dla każdego, niezależnie czy ma 2 etaty, czy pół - bo urlop ma przecież ten sam "wymiar godzin pracy", co sam etat. skomentuj
2006-02-15 14:06	Re: urlop niepełnoetatowca	Łukasz Kordziukiewicz
> Jakaś bzdura... Urlop w dniach jest taki sam dla każdego, niezależnie > czy ma 2 etaty, czy pół - bo urlop ma przecież ten sam "wymiar godzin > pracy", co sam etat. zgoda zgodnie z wyliczeniami po pierwsze wyliczane jest 8/12 z pełnego wymiaru urlopu tj. 20 dni, bo tyle pracownik przepracował, następnie jest obliczne 3/4 z tego, no bo wkońcu to jest niepełny wymiar czasu pracy na koniec jest w przeliczeniu na godziny dlatego, że nie można przyrównywać dnia urlopu pracownika na pełnym etacie i na nie pełnym etacie, dlaczego niby pracownik na niepełnym etacie miałby być poszkodowany. Po to jest urlop wskazany w godzinach, aby mogła zostać zastosowana proporcjonalność urlopu. Zauważ, że pracownik niepełnoetatowy pracuje mniej niż 8 godzin, a co za tym idzie w nawiązaniu do przepisu mówiącego o tym, że dzień urlopu trwa 8 godzin, ma on inny wymiar godzinowy swojego urlopu. Po to własnie jest wyliczenie godzinowe urlopu. Pozdrawiam Łukasz skomentuj
2006-02-15 16:56	Re: urlop niepełnoetatowca	Andrzej Lawa
Łukasz Kordziukiewicz wrote: > Po to jest urlop wskazany w godzinach, aby mogła zostać zastosowana > proporcjonalność urlopu. Zauważ, że pracownik niepełnoetatowy pracuje mniej > niż 8 godzin, a co za tym idzie w nawiązaniu do przepisu mówiącego o tym, > że dzień urlopu trwa 8 godzin, ma on inny wymiar godzinowy swojego urlopu. Dzien urlopu osoby na 3/4 etatu trwa 6 godzin. skomentuj
2006-02-15 23:45	Re: urlop niepełnoetatowca	Łukasz Kordziukiewicz
> Dzien urlopu osoby na 3/4 etatu trwa 6 godzin. dlatego też pytanie moje brzmi: jeżeli pracownik pierwszy dzień pracuje 9 godzin, drugi 7 godzin, 3 ... i w jaki sposób teraz wyliczyć te 6 godzin, albo raczej jak zastosować te 6 godzin? i jeszcze inaczej co dzinnie pracuje po 3 godziny przez siedem dni w tygodniu Pozdrawiam i dziękuje za odpowiedź Łukasz skomentuj
2006-02-16 20:52	Re: urlop niepełnoetatowca	wektor
Witam, Z prostej sprawy robione są tutaj problemy, nie wiadomo w jakim celu. W przypadku niepełnoetatowca, ponadto zatrudnionego w różnych dniach w niejednakowym wymiarze godzinowym, trzeba skorzystać z tygodniowego/miesięcznego wymiaru czasu pracy takiego pracownika. Przykład: pracownikowi zatrudnionemu w wymiarze 3/4 etatu udzielono urlopu wypoczynkowego w okresie 06.02 - 19.02.2006 r. (2 tygodnie). Wymiar urlopu za te 2 tygodnie: 40 h x 3/4 etatu x 2 tygodnie = 60 h. Całkowity wymiar czasu pracy w lutym 2006 r. dla tego pracownika wynosi: 40 h x 3/4 etatu x 4 tygodnie = 120 godzin. Pracownik powinien w lutym przepracować: 120 h - 60 h (urlop) = 60 godzin. Przy założeniu, że ten pracownik pracuje tylko przez 4 dni w tygodniu: pon. (9 h), wtorek (7 h), środa (7 h), czwartek (7 h), wyczerpując tygodniową normę czasu pracy, tj. 30 godzin, ostatni dzień pracy przed urlopem miał 2 lutego br., czyli w praktyce mógł przez 17 dni odpoczywać od pracodawcy (a pracodawca od niego). Zgodnie z Kodeksem pracy pracownik może być przeciętnie zatrudniony maksymalnie przez 5 dni w tygodniu, więc niedopuszczalne jest zatrudnianie przez 7 dni w tygodniu, nawet gdyby to było tylko po 1 godzinie. Z Kodeksu pracy: Art. 133. § 1. Pracownikowi przysługuje w każdym tygodniu prawo do co najmniej 35 godzin nieprzerwanego odpoczynku, obejmującego co najmniej 11 godzin nieprzerwanego odpoczynku dobowego. § 2. W przypadkach określonych w art. 132 § 2 oraz w przypadku zmiany pory wykonywania pracy przez pracownika w związku z jego przejściem na inną zmianę, zgodnie z ustalonym rozkładem czasu pracy, tygodniowy nieprzerwany odpoczynek może obejmować mniejszą liczbę godzin, nie może być jednak krótszy niż 24 godziny. Link do Kodeksu pracy: http://www.wypadek.pl/prawo/kp/kp.htm Pozdrawiam -- wa skomentuj
2006-02-16 21:38	Re: urlop niepełnoetatowca	wektor
Użytkownik "Łukasz Kordziukiewicz" napisał w wiadomości news:dsv4b8$cor$1@news.onet.pl... > Witam grupowiczów. > > Potrzebuję pomocy przy ustaleniu w jaki sposób może być udzielony urlop > przacownikowi zatrudnionemu w niepełnym wymiarze czasu pracy. > > Teoria: > - 3/4 etatu od 8 miesięcy Urlop wypoczynkowy rozlicza się w poszczególnych latach kalendarzowych. Przypuszczalnie ten pracownik jest zatrudniony od 01.06.2005 r. i ma staż do urlopu wypoczynkowego ponad 10 lat. Zatem urlop proporcjonalny za 2005 r. (7 mies.): 26 dni x 3/4 etatu = 19,5 po zaokr. 20 dni 20 dni x 7/12 = 11,67 dni po zaokr. 12 dni 12 dni x 8 h = 96 godzin. > - wyliczony urlop to 14 dni w przeliczeniu na godziny 112 godzin Jeżeli umowa o pracę jest co najmniej do 31.12.2006 r., to 01.01.2006 r. nabył prawo do urlopu za 2006 r. w wymiarze: 26 dni x 3/4 etatu = 19,5 po zaokr. 20 dni 20 dni x 8 h = 160 godzin. > - przeliczenie godzin na dni urlopowe takiego pracownika (112 dzielimy na 6 > godzin) to 18,6 dnia Obecnie urlop udziela się w godzinach, a nie w dniach, więc się tak nie przelicza. > - prazacownik rozkład czasu pracy (zawierający różnorodność godzinową) ma > ustalany mniej więcej na następujący tydzień nie dłużej Taka praktyka jest niezgodna z obowiązującym Kodeksem pracy. Harmonogram powinien być ustalony na cały miesiąc, przed rozpoczęciem miesiąca. > Praktyka: > - pracownik nie pracuje po 6 godzin dziennie, Ok. > - czasami jest tak, że jest to 9 godzin dziennie, przez 4 dni, Dopuszczalne, ok. > - czasami jeszcze inny rozkład godzin przy zachowaniu 40 godzinnej > normy pracy, Tygodniowa 40-godzinna norma czasu pracy obowiązuje pracownika zatrudnionego na pełny etat. Przy 3/4 etatu tygodniowa norma czasu pracy wynosi 30 godzin. > Pytania: > Czy przy różnorodnym rozkładzie godzin dziennych należy urlop rozliczać > zgodnie z tymi godzinami czy też należy pozostać przy 6 godzinach > wynikających z wyliczeń? Najlepiej posługiwać się normą tygodniową 30-godzin przy wymiarze 3/4 etatu. > Jeśli wyliczenia mają się oprzeć na różnorodnych godzinach to jak wyliczyć > urlop bez długoterminowego rozkładu czasu pracy? j.w. rozliczać wg normy tygodniowej i miesięcznej. > Co z godzinami za prace ponad 3/4 etatu? A jak Pan pracodawca sądzi? Należy za nie zapłacić lub udzielić dni wolnych z przelicznikiem x 1,5 (z inicjatywy pracodawcy). Pracownik ma w umowie klauzulę o > godzinach nadliczbowych dopiero powyżej pełnego etatu. Ta klauzula nie oznacza, że 1/4 etatu brakującą do pełnego etatu pracownik może przepracować bez wynagrodzenia. Ta klauzula oznacza, że za godziny nadliczbowe powyżej normy tygodniowej/miesięcznej oprócz normalnego wynagrodzenia należy wypłacić dodatek za godziny nadliczbowe - 50% lub 100% (w niedziele i święta). Pozdrawiam -- wa skomentuj
2006-02-17 10:49	Re: urlop niepełnoetatowca	Łukasz Kordziukiewicz
> Urlop wypoczynkowy rozlicza się w poszczególnych latach > kalendarzowych. Przypuszczalnie ten pracownik jest zatrudniony od > 01.06.2005 r. i ma staż do urlopu wypoczynkowego ponad 10 lat. Pracownik zgodnie z przepisami kodeksu pracy nabył prawo do urlopu w wymiarze 20 dni. > Obecnie urlop udziela się w godzinach, a nie w dniach, więc się tak > nie przelicza. No tak, może nie dopowiedziałem z wyliczeń wyszło 18,6 dnia w zaokrągleniu 19 dni tegoż pracownika, czyli 19 dni po 6 godzin. > Taka praktyka jest niezgodna z obowiązującym Kodeksem pracy. > Harmonogram powinien być ustalony na cały miesiąc, przed rozpoczęciem > miesiąca. Powiadz to Mc Shicie > > - czasami jeszcze inny rozkład godzin przy zachowaniu 40 godzinnej > > normy pracy, > > Tygodniowa 40-godzinna norma czasu pracy obowiązuje pracownika > zatrudnionego na pełny etat. Przy 3/4 etatu tygodniowa norma czasu > pracy wynosi 30 godzin. Oczywiście, jednak zaznaczyłem w poście informację o klauzuli z nadgodzinami. Czyli 3/4 etatu, potem sobie jeszcze pracuje i otrzymuje wynagrodzeni zasadnicze bez dodatku za pracę w godzinach nadliczbowych do momentu przekroczenia 40 godzin. W praktyce miesiac w miesiąc jest to praca po 40 godzin i nikt dawno nie widział niepełnych etatów. > Najlepiej posługiwać się normą tygodniową 30-godzin przy wymiarze 3/4 > etatu. > j.w. rozliczać wg normy tygodniowej i miesięcznej. Ale jak to zrobić? Urlop wyliczony w godzinach tak jak to zaznaczyłeś wynosi 6 godzin(jako jeden dzień), 30 godzin (jako tydzień), 120(jako miesiąc), Przy pracy po 8 godzin, 40 godzin i 160 godzin - odpowiednio, jak się ma te sześć nieszczęsnych godzin pracownika z 3/4 etatu? > > Co z godzinami za prace ponad 3/4 etatu? > > A jak Pan pracodawca sądzi? Należy za nie zapłacić lub udzielić dni > wolnych z przelicznikiem x 1,5 (z inicjatywy pracodawcy). Oczywiście, że się należy, ale po przekroczeniu 40 godzin, taki zapis jest w umowie zgodnie z Art 151 par 5 k.p. > Pracownik ma w umowie klauzulę o > > godzinach nadliczbowych dopiero powyżej pełnego etatu. > > Ta klauzula nie oznacza, że 1/4 etatu brakującą do pełnego etatu > pracownik może przepracować bez wynagrodzenia. > Ta klauzula oznacza, że za godziny nadliczbowe powyżej normy > tygodniowej/miesięcznej oprócz normalnego wynagrodzenia należy > wypłacić dodatek za godziny nadliczbowe - 50% lub 100% (w niedziele i > święta). Bzdura, taki zapis zezwala na wydłużenie tygodniowej normy czasy pracy o 10 godzin bez konieczności wypłaty dodatku za godziny nadliczbowe > Pozdrawiam I ja także Pozdrawiam. P.S. Nie jestem pracodawca, na szczęście, a może nie...... Łukasz skomentuj
2006-02-18 16:10	Re: urlop niepełnoetatowca	wektor
Użytkownik "Łukasz Kordziukiewicz" napisał w wiadomości news:dt468s$7gi$1@news.onet.pl... (...) > > Pracownik ma w umowie klauzulę o > > > godzinach nadliczbowych dopiero powyżej pełnego etatu. > > > > Ta klauzula nie oznacza, że 1/4 etatu brakującą do pełnego etatu > > pracownik może przepracować bez wynagrodzenia. > > Ta klauzula oznacza, że za godziny nadliczbowe powyżej normy > > tygodniowej/miesięcznej oprócz normalnego wynagrodzenia należy > > wypłacić dodatek za godziny nadliczbowe - 50% lub 100% (w niedziele i > > święta). Tutaj wyraziłam się nieprecyzyjnie. Ostatnie zdanie powinno brzmieć: "Ta klauzula oznacza, że za godziny nadliczbowe powyżej normy tygodniowej/miesięcznej czasu pracy przewidzianej dla pełnego etatu oprócz normalnego wynagrodzenia należy wypłacić dodatek za godziny nadliczbowe - 50% lub 100% (w niedziele i święta)." > Bzdura, taki zapis zezwala na wydłużenie tygodniowej normy czasy pracy o 10 > godzin bez konieczności wypłaty dodatku za godziny nadliczbowe. Masz rację pod warunkiem, że pisząc "tygodniowej normy czasy" masz na myśli 30 godzin, czyli tygodniową normę czasu pracy dla wymiaru 3/4 etatu. Uwagi ogólne do tego wątku: 1)Pracownik zatrudniony w wymiarze 3/4 etatu praktycznie pracuje w wymiarze pełnego, czyli 40 godzin tygodniowo (co najmniej), a pracodawca zaoszczędza na tym równowartość 5 dni x 8 godzin = 40 godzin urlopu wypoczynkowego, kosztem pracownika. 2) Od niedawnego czasu, gdy urlop wypoczynkowy oblicza się w godzinach, 1 dzień urlopu wypoczynkowego to zawsze 8 godzin. Przy rocznym wymiarze urlopu 20 godzin (pełny etat), roczny wymiar dla 3/4 etatu to 20 dni x 3/4 = 15 dni, czyli 120 godzin (15 x 8). 3) Dodatkowo pracownik pracuje w różnym wymiarze czasu pracy w poszczególnych dniach, a pracodawca (czy odpowiednie służby) mają problemy z obliczeniem i udzieleniem urlopu wypoczynkowego przysługującego temu pracownikowi. 4) Ukazało się nawet zapytanie, czy pracownik może być zatrudniony codziennie, przez 7 dni w tygodniu, co świadczy o nieznajomości przepisów i braku wyobraźni. Pozdrawiam -- wa skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Urlop	MiL	2005-10-20 15:17
Urlop	Ewa	2006-03-23 19:07
Urlop	Ewa	2006-03-23 19:07
Urlop wypoczynkowy,czy ekwiwalentz urlop	QTNIJ	2006-05-25 20:23
urlop .... sobota ?		2006-07-08 10:01
urlop??	ciupa	2006-11-02 22:08
Pomocy : Urlop macierzyński > Urlop wypoczynkowy > Wychowawczy	Raf	2006-12-15 22:06
Prosze o pomoc: Urlop wypoczynkowy> Urlop wychowawczy	Raf	2006-12-15 22:10
Urlop	monia	2007-02-12 10:52
Urlop	monia	2007-02-12 16:52