poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-11-18 13:11	3 kwestie mieszkaniowe	Kuba-RPM
witam, W lokalu mojej babci (własnościowym - wykupionym miesiąc temu przez babcię od gminy) oprócz niej zamieszkuje pewien lokator, który zajmuje jeden pokój. Kilka lat temu, w okresie zgody, został on w tym mieszkaniu zameldowany i mieszka do dziś. Mówiąc w skrócie, w mieszkaniu dochodzi do patologicznych sytuacji. Chodzi o ciężkie do udowodnienia znęcanie się psychiczne przez tego lokatora nad babcią. Zostało złożone doniesienie do prokuratury i w tej chwili trwają przesłuchania świadków. Nie mogę cały czas babci "pilnować", gdyż mieszkam i pracuję dość daleko. Proszę o pomoc w 3 kwestiach: 1. Planujemy z babcią przekazać mi te mieszkanie w formie darowizny, najszybciej jak to będzie możliwe, tj. po założeniu ksiąg wieczystych (pewnie za 3-4 miesiące). Później wystąpiłbym do sądu o eksmisję tego lokatora. Nie chcemy robić tego już teraz, gdyż babcia boi się i woli, żebym to ja występował jako powód, a ona tylko jako świadek. Sytuacja w mieszkaniu staje się jednak nie do zniesienia i chciałem zapytać, czy przed sądem będzie to jakiś problem jeśli wniosek o eksmisję złoży babcia juz teraz, a w trakcie trwania procesu, dojdzie do zmiany właściciela (stanę się nim ja)? 2. Czy za zgodą babci, jeśli mam klucze mogę wchodzić do tego mieszkania pod jej nieobecość? Raz próbowałem i ten lokator uniemożliwił mi to stając w drzwiach. Przybyła na miejsce policja, stwierdziła, że skoro on ma meldunek, a ja nie - to nie mogę wejść, jeśli w mieszkaniu nie ma babci. Później czytałem na usenecie, że sam meldunek nie daje prawa do mieszkania (jak twierdzili policjanci) więc zastanawiam się, czy jeśli babcia napisze mi oświadczenie, że mogę dowolnie korzystać z jej mieszkania również pod jej nieobecność to nie rozwiąże to problemu (możnaby dodatkowo przesłać poleconym takie pismo również lokatorowi). 3. Jakie przepisy regulują prawo do przebywania w mieszkaniu osób innych niż lokatorzy? W sytuacji z p-ktu 2, policjanci powiedzieli, że w lokalu mogę przebywać tylko w towarzystwie babci i to do 22h. Później wszystkie osoby, które nie są lokatorami muszą opuścić mieszkanie. Bardzo mnie to interesuje, bo mam podstawy sądzić, że pod nieobecność babci (częste pobyty w sanatorium), w mieszkaniu tym zamieszkują znajomi problematycnego lokatora. Z góry dziękuję za pomoc i pozdrawiam, Jakub skomentuj

2006-11-18 14:48	Re: 3 kwestie mieszkaniowe	Robert Tomasik
Użytkownik "Kuba-RPM" napisał w wiadomości news:455ef854@news.home.net.pl... > 1. Planujemy z babcią przekazać mi te mieszkanie w formie darowizny, > najszybciej jak to będzie możliwe, tj. po założeniu ksiąg wieczystych (pewnie > za 3-4 miesiące). Później wystąpiłbym do sądu o eksmisję tego lokatora. Nie > chcemy robić tego już teraz, gdyż babcia boi się i woli, żebym to ja > występował jako powód, a ona tylko jako świadek. > > Sytuacja w mieszkaniu staje się jednak nie do zniesienia i chciałem zapytać, > czy przed sądem będzie to jakiś problem jeśli wniosek o eksmisję złoży babcia > juz teraz, a w trakcie trwania procesu, dojdzie do zmiany właściciela (stanę > się nim ja)? Zacznijmy od wyjaśnienia, na jakiej podstawie prawnej ów lokator korzysta z mieszkania. > > 2. Czy za zgodą babci, jeśli mam klucze mogę wchodzić do tego mieszkania pod > jej nieobecość? > Raz próbowałem i ten lokator uniemożliwił mi to stając w drzwiach. Przybyła na > miejsce policja, stwierdziła, że skoro on ma meldunek, a ja nie - to nie mogę > wejść, jeśli w mieszkaniu nie ma babci. > > Później czytałem na usenecie, że sam meldunek nie daje prawa do mieszkania > (jak twierdzili policjanci) więc zastanawiam się, czy jeśli babcia napisze mi > oświadczenie, że mogę dowolnie korzystać z jej mieszkania również pod jej > nieobecność to nie rozwiąże to problemu (możnaby dodatkowo przesłać poleconym > takie pismo również lokatorowi). Generalnie w tej sytuacji policjanci mieli rację połowicznie. Jego prawo do mieszkania wynika z faktu, że tam mieszka, a nie z tego, że jest zameldowany. Ty tam nie mieszkasz. Zwróć uwagę na treść art. 336 kc. Posiadaczem rzeczy jest zarówno ten, kto nią faktycznie włada jak właściciel (posiadacz samoistny), jak i ten, kto nią faktycznie włada jak użytkownik, zastawnik, najemca, dzierżawca lub mający inne prawo, z którym łączy się określone władztwo nad cudzą rzeczą (posiadacz zależny). Gość zatem posiada to mieszkanie, a Ty nie. Upoważnienie babci faktu tego nie zmieni. W Polsce mamy ochronę posiadania. > > 3. Jakie przepisy regulują prawo do przebywania w mieszkaniu osób innych niż > lokatorzy? > > W sytuacji z p-ktu 2, policjanci powiedzieli, że w lokalu mogę przebywać tylko > w towarzystwie babci i to do 22h. Później wszystkie osoby, które nie są > lokatorami muszą opuścić mieszkanie. > Bardzo mnie to interesuje, bo mam podstawy sądzić, że pod nieobecność babci > (częste pobyty w sanatorium), w mieszkaniu tym zamieszkują znajomi > problematycnego lokatora. Nie wiem skąd policjantom się owe 22 godziny wzięły, ale nie przypominam sobie takiego przepisu. Powyżej 3 dni wymagane jest zameldowanie (art. 10 ustawy o ewidencji ludności). Ale do trzech miesięcy, to do zameldowania tymczasowego nie jest wymagana zgoda właściciela. skomentuj
2006-11-18 15:07	Re: 3 kwestie mieszkaniowe	szerszen
Użytkownik "Kuba-RPM" napisał w wiadomości news:455ef854@news.home.net.pl... > 1. Planujemy z babcią przekazać mi te mieszkanie w formie darowizny, > najszybciej jak to będzie możliwe, najszybciej panie kolego za 5 lat, przypuszczam ze babcia zakupila to mieszkanie od gminy na prferencyjnych warunkach i jesli by ci je darowala musiala by uzupelnic reszte > 2. Czy za zgodą babci, jeśli mam klucze mogę wchodzić do tego mieszkania > pod jej nieobecość? biorac pod uwage nasze durne przepisy, najlepiej jakcie babcia tam czasowo zamelduje, bedziesz mial wtedy takie same prawa, bedziesz musial tylko nosic papierek z gminy i juz :) > 3. Jakie przepisy regulują prawo do przebywania w mieszkaniu osób innych > niż lokatorzy? a to zostanie rozwiazane za pomoca realizacji punktu 2 ;) skomentuj
2006-11-18 17:30	Re: 3 kwestie mieszkaniowe	Jotte
W wiadomości news:f91b$455f1395$57ce90a6$22075@news.chello.pl szerszen pisze: >> 1. Planujemy z babcią przekazać mi te mieszkanie w formie darowizny, >> najszybciej jak to będzie możliwe, > najszybciej panie kolego za 5 lat, przypuszczam ze babcia zakupila to > mieszkanie od gminy na prferencyjnych warunkach i jesli by ci je darowala > musiala by uzupelnic reszte Należy się douczyć aby nie wprowadzać w pytającego w błąd. -- Jotte skomentuj
2006-11-18 18:25	Re: 3 kwestie mieszkaniowe	Skryba
szerszen napisał(a): > Użytkownik "Kuba-RPM" napisał w > wiadomości news:455ef854@news.home.net.pl... > >> 1. Planujemy z babcią przekazać mi te mieszkanie w formie darowizny, >> najszybciej jak to będzie możliwe, > > najszybciej panie kolego za 5 lat, przypuszczam ze babcia zakupila to > mieszkanie od gminy na prferencyjnych warunkach i jesli by ci je darowala > musiala by uzupelnic reszte Przy zbyciu mieszkania, nabytego od gminy z zastosowaniem bonifikaty, na rzecz osoby bliskiej (wnuk) nie istnieje obowiązek zwrotu bonifikaty. Pozdrawiam, Skryba skomentuj
2006-11-19 12:15	Re: 3 kwestie mieszkaniowe	Kuba-RPM
> Zacznijmy od wyjaśnienia, na jakiej podstawie prawnej ów lokator korzysta > z > mieszkania. Kilka lat temu uzyskał zgodę babci do zamieszkania w jednym pokoju i został zameldowany w mieszkaniu na stałe. Jego postępowanie wobec babci zmieniło się diametralnie kilka miesięcy temu. Jeśli się nie mylę, to mamy tytaj do czynienia ze stosunekiem użyczenia. Jeśli tak, to zastanawiam się czy samo wypowiedzenie tego stosunku nie rozwiązaloby sprawy pozbycia się niechcianego lokatora? Czy może jednak konieczna będzie sprawa o eksmisję? > Generalnie w tej sytuacji policjanci mieli rację połowicznie. Jego prawo > do mieszkania wynika z faktu, że tam mieszka, a nie z tego, że jest > zameldowany. Ty tam nie mieszkasz. Zwróć uwagę na treść art. 336 kc. > Posiadaczem rzeczy jest zarówno ten, kto nią faktycznie włada jak > właściciel (posiadacz samoistny), jak i ten, kto nią faktycznie włada jak > użytkownik, zastawnik, najemca, dzierżawca lub mający inne prawo, z którym > łączy się określone władztwo nad cudzą rzeczą (posiadacz zależny). Gość > zatem posiada to mieszkanie, a Ty nie. Upoważnienie babci faktu tego nie > zmieni. W Polsce mamy ochronę posiadania. A jesli babcia pisemnie dałaby mi prawo do dysponowania jej mieszkaniem to nie byłoby to "inne prawo z którym łączy się określone władztwo nad cudzą rzeczą" ? > Nie wiem skąd policjantom się owe 22 godziny wzięły, ale nie przypominam > sobie takiego przepisu. Powyżej 3 dni wymagane jest zameldowanie (art. 10 > ustawy o ewidencji ludności). Ale do trzech miesięcy, to do zameldowania > tymczasowego nie jest wymagana zgoda właściciela. Chodziło mi, że do 22-giej godziny. Czyli, że osoby nie będące lokatorami, mogą w mieszkaniu przebywać tylko w godzinach 6-22h. skomentuj
2006-11-19 19:27	Re: 3 kwestie mieszkaniowe	Robert Tomasik
Użytkownik "Kuba-RPM" napisał w wiadomości news:45603cd5@news.home.net.pl... > Jeśli się nie mylę, to mamy tytaj do czynienia ze stosunekiem użyczenia. Jeśli > tak, to zastanawiam się czy samo wypowiedzenie tego stosunku nie rozwiązaloby > sprawy pozbycia się niechcianego lokatora? Bez tego nikt nie będzie w ogóle rozmawiał o eksmisji. > > Czy może jednak konieczna będzie sprawa o eksmisję? To już zależy głownie od lokatora. jeśli po wypowiedzeniu sam sie wyprowadzi, to eksmisja nie będzie potrzebna. > >> Generalnie w tej sytuacji policjanci mieli rację połowicznie. Jego prawo do >> mieszkania wynika z faktu, że tam mieszka, a nie z tego, że jest zameldowany. >> Ty tam nie mieszkasz. Zwróć uwagę na treść art. 336 kc. Posiadaczem rzeczy >> jest zarówno ten, kto nią faktycznie włada jak właściciel (posiadacz >> samoistny), jak i ten, kto nią faktycznie włada jak użytkownik, zastawnik, >> najemca, dzierżawca lub mający inne prawo, z którym łączy się określone >> władztwo nad cudzą rzeczą (posiadacz zależny). Gość zatem posiada to >> mieszkanie, a Ty nie. Upoważnienie babci faktu tego nie zmieni. W Polsce mamy >> ochronę posiadania. > > A jesli babcia pisemnie dałaby mi prawo do dysponowania jej mieszkaniem to nie > byłoby to "inne prawo z którym łączy się określone władztwo nad cudzą rzeczą" > ? Na tej podstawie mogła byś mieszkaniem dysponować. Ale to z pobytemw nim ma zwiazek luźny. > >> Nie wiem skąd policjantom się owe 22 godziny wzięły, ale nie przypominam >> sobie takiego przepisu. Powyżej 3 dni wymagane jest zameldowanie (art. 10 >> ustawy o ewidencji ludności). Ale do trzech miesięcy, to do zameldowania >> tymczasowego nie jest wymagana zgoda właściciela. > > Chodziło mi, że do 22-giej godziny. Czyli, że osoby nie będące lokatorami, > mogą w mieszkaniu przebywać tylko w godzinach 6-22h. Zachodzę w głowę skąd to komuś przyszło do głowy. W hotelach, to zazwyczaj takie obostrzenia bywają w regulaminach. Ale w prywatnym mieszkaniu? skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Problemy mieszkaniowe	__Paweł	2005-11-07 23:38
Rozwód a sprawy mieszkaniowe	Marek	2006-01-28 00:02
opłaty mieszkaniowe od sublokatora	KW	2006-02-09 00:46
Kwestie licencji oprogramowania MS	Salata	2006-04-06 12:26
Kwestie licencji oprogramowania MS	Salata	2006-04-06 12:26
Prawo mieszkaniowe, sasiedzkie	theart	2006-05-09 16:42
Kwestie prawne hasła do konta	Any User	2007-02-11 16:23
szukam prawnika - sprawy mieszkaniowe bytom	esos	2007-05-24 11:28