poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-09-07 12:20	przedłużanie umowy na czas określon	Yes
Witam, Mam pytanie do prawników: Podpisałem umowę na czas określony z dostawcą internetu (UPC). Umowa była na 14 miesięcy z 30 dniowym okresem wypowiedzenia. W umowie mianowicie jest zapis, że jeżeli nie zgłoszę na piśmie chęci odstąpienia od umowy to zostanie ona automatycznie przedłużona o kolejne 12 miesięcy wg cennika aktualnie obowiązującego (czyli gorszego niż miałem przez te 14 miesięcy). Czy są gdzieś jakieś zapisy, które pozwoliłyby taką klauzulę w umowie (o przedłużeniu na kolejne 12 miesięcy) podważyć? Wg opinii rzecznika konsumenta w gdańsku, taka klauzula jest zgodna z prawem, a jak uważam inaczej to mam wystąpić na drogę sądową. Proszę o uwagi czy jest się o co bić, czy też mam sobie odpuścić i płacić przez ten rok? pozdrawiam tr skomentuj

2007-09-07 12:47	Re: przedłużanie umowy na czas okreś	Mithos
Yes pisze: > Proszę o uwagi czy jest się o co bić, czy też mam sobie odpuścić i > płacić przez ten rok? Przeciez widziales co podpisywales. IMO wszystko jest ok. -- Mithos skomentuj
2007-09-07 12:55	Re: przedłużanie umowy na czas okreś	Liwiusz
Mithos pisze: > Yes pisze: >> Proszę o uwagi czy jest się o co bić, czy też mam sobie odpuścić i >> płacić przez ten rok? > > Przeciez widziales co podpisywales. IMO wszystko jest ok. Sam fakt, że widział, co podpisywał, nie oznacza, że klauzula może być uznana za niedozwoloną. Skoro rzecznik praw konsumentów mówi, że wszystko jest OK, to znaczy że jeszcze nikt nie próbował obalić tego w sądzie. Ale ja bym nie próbował. -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej egzekukcji => http://www.kwm.net.pl skomentuj
2007-09-07 13:06	Re: przedłużanie umowy na czas określony o kolejny okres	666
Biłbym się. O to, że nowy okres wypowiedzenie równy jest okresowi płatności. W tym przypadku zapewne płatność miesięczna, to i miesięczne wypowiedzenie. Swoją drogą mentalność członków (!! nomen omen) zarządów takich spółek jak UPC równe są mentalności ulicznych qurew i złodziei. "Skroić frajera, może nie zauważy". JaC ----- > Podpisałem umowę na czas określony z dostawcą internetu (UPC). > Umowa była na 14 miesięcy z 30 dniowym okresem wypowiedzenia. > W umowie mianowicie jest zapis, że jeżeli nie zgłoszę na piśmie chęci odstąpienia od umowy to zostanie ona automatycznie przedłużona o kolejne 12 miesięcy wg cennika aktualnie obowiązującego (czyli gorszego niż miałem przez te 14 miesięcy). > Czy są gdzieś jakieś zapisy, które pozwoliłyby taką klauzulę w umowie (o przedłużeniu na kolejne 12 miesięcy) podważyć? > Wg opinii rzecznika konsumenta w Gdańsku, taka klauzula jest zgodna z prawem, a jak uważam inaczej to mam wystąpić na drogę sądową. > Proszę o uwagi czy jest się o co bić, czy też mam sobie odpuścić i płacić przez ten rok? skomentuj
2007-09-07 13:04	Re: przedłużanie umowy na czas okreś	Mithos
Liwiusz pisze: > Sam fakt, że widział, co podpisywał, nie oznacza, że klauzula może być > uznana za niedozwoloną. Oczywiscie ze masz racje. Natomiast skoro komus pasowala tresc umowy przez 14 miesiecy to dziwne ze dopiero teraz mu sie ona zaczyna niepodobac. -- Mithos skomentuj
2007-09-07 13:23	Re: przedłużanie umowy na czas okreś	Liwiusz
Mithos pisze: > Liwiusz pisze: >> Sam fakt, że widział, co podpisywał, nie oznacza, że klauzula może >> być uznana za niedozwoloną. > > Oczywiscie ze masz racje. > > Natomiast skoro komus pasowala tresc umowy przez 14 miesiecy to dziwne > ze dopiero teraz mu sie ona zaczyna niepodobac. Jakkolwiek nie jestem zwolennikiem klauzul niedozwolonych (nawet konsument powinien mieć prawo podpisania niekorzystnej dla siebie umowy), to jednak automatyczne przedłużenie umowy na kolejny rok po wyższych stawkach bez możliwości rezygnacji po przedłużeniu tejże, może rodzić pytanie, czy nie jest to klauzula niedozwolona. W końcu takie "pułapki" są właśnie klauzulami niedozwolonymi, czyli zgodne z prawem zapisy, które jednak okazują się zbyt dotkliwe dla konsumenta. Pytanie jest zatem jak najbardziej na miejscu. A odpowiedź może dać sąd. Doprowadzając sprawę do absurdu: czy faktycznie klauzulą niedozwoloną nie byłoby przedłużenie umowy na... 100 lat? -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej egzekukcji => http://www.kwm.net.pl skomentuj
2007-09-07 13:28	Re: przedłużanie umowy na czas okreś	Mithos
Liwiusz pisze: > Jakkolwiek nie jestem zwolennikiem klauzul niedozwolonych (nawet > konsument powinien mieć prawo podpisania niekorzystnej dla siebie > umowy), to jednak automatyczne przedłużenie umowy na kolejny rok po > wyższych stawkach bez możliwości rezygnacji po przedłużeniu tejże, może > rodzić pytanie, czy nie jest to klauzula niedozwolona. W końcu takie > "pułapki" są właśnie klauzulami niedozwolonymi, czyli zgodne z prawem > zapisy, które jednak okazują się zbyt dotkliwe dla konsumenta. Ale przeciez w sposob wyrazny oznaczona jest mozliwosc odstapienia od umowy po okresie promocyjnym. A wyzsze ceny ? 14 miesiecy to cena promocyjna, po okresie promocyjnym obowiazuje cena standardowa. Jezeli ww. zapis mialby byc niedozwolony to wtedy wszystkie promocje czasowe musialby zostac uznanane za niedozwolone. -- Mithos skomentuj
2007-09-07 13:34	Re: przedłużanie umowy na czas okreś	Liwiusz
Mithos pisze: > Liwiusz pisze: >> Jakkolwiek nie jestem zwolennikiem klauzul niedozwolonych (nawet >> konsument powinien mieć prawo podpisania niekorzystnej dla siebie >> umowy), to jednak automatyczne przedłużenie umowy na kolejny rok po >> wyższych stawkach bez możliwości rezygnacji po przedłużeniu tejże, >> może rodzić pytanie, czy nie jest to klauzula niedozwolona. W końcu >> takie "pułapki" są właśnie klauzulami niedozwolonymi, czyli zgodne z >> prawem zapisy, które jednak okazują się zbyt dotkliwe dla konsumenta. > > Ale przeciez w sposob wyrazny oznaczona jest mozliwosc odstapienia od > umowy po okresie promocyjnym. A wyzsze ceny ? 14 miesiecy to cena > promocyjna, po okresie promocyjnym obowiazuje cena standardowa. Jezeli > ww. zapis mialby byc niedozwolony to wtedy wszystkie promocje czasowe > musialby zostac uznanane za niedozwolone. Odstąpienie od umowy musi się odbyć w trakcie trwania okresu promocyjnego. Po przejściu na okres standardowy umowa trwa kolejne 12 miesięcy bez możliwości rezygnacji. Ponieważ konsument, który nie czyta umów, a takich mają chronić klauzule niedozwolone, dowie się o podwyżce z kolejnego rachunku, to nie ma już możliwości rozwiązania umowy. I nie mówimy tutaj o przejściu z ceny promocyjnej na cenę standardową, tylko o fakt, że cena standardowa musi obowiązywać przez kolejny rok. Bardziej prawidłową konstrukcją byłoby podwyższenie ceny z jednoczesnym przejściem umowy na czas nieokreślony. -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej egzekukcji => http://www.kwm.net.pl skomentuj
2007-09-07 14:41	Re: przedłużanie umowy na czas określony o kolejny okres	HaNkA ReDhUnTeR
Użytkownik "Yes" napisał w wiadomości news:fbr8kp$2k6$1@news.onet.pl... > Proszę o uwagi czy jest się o co bić, czy też mam sobie odpuścić i płacić > przez ten rok? Zrob inaczej. przestan w ogole placic. odetna ci kablowke po 2 mcach bez zadnych konsekwencji. Ja zapomnialam o placeniu kablowki bo mam kablowke ale w ogole jej nie ogladam z racji tego ze mam cyfre+. kabel z kablowki w zasadzie nie jest podlaczony do zadnego telewizora - korzystamy z niej sporadycznie jak mamy gosci, ktorzy spia w pokoju goscinnym i tam sie im podlacza wlasnie kablowke. Przyszedl pan i odlaczyl mi kablowke, nastepnie po tygodniu zjawil sie inny pan. Podarowal mi choinke w prezencie od UPC, [akurat byl grudzien] i podpisal ze mna umowe promocyjna na rok:) za cene duzo nizsza niz ta, ktora mialam placic. Nastepnie zadzwonil do mnie i przypomnial mi zeby wypowiedziec stara po to abym mogla podpisac nowa:)) Angie PS. oczywiscie jak juz ci odlacza sygnal i rozwiaza z toba umowe zaplac te zalegle abonamenty. skomentuj
2007-09-07 17:37	Re: przedłużanie umowy na czas określony o kolejny okres	krzysiek
Użytkownik "Yes" napisał w wiadomości news:fbr8kp$2k6$1@news.onet.pl... > Witam, > > Mam pytanie do prawników: > > Podpisałem umowę na czas określony z dostawcą internetu (UPC). Umowa była > na 14 miesięcy z 30 dniowym okresem wypowiedzenia. > W umowie mianowicie jest zapis, że jeżeli nie zgłoszę na piśmie chęci > odstąpienia od umowy to zostanie ona automatycznie przedłużona o kolejne > 12 miesięcy wg cennika aktualnie obowiązującego (czyli gorszego niż miałem > przez te 14 miesięcy). > > Czy są gdzieś jakieś zapisy, które pozwoliłyby taką klauzulę w umowie (o > przedłużeniu na kolejne 12 miesięcy) podważyć? > > Wg opinii rzecznika konsumenta w gdańsku, taka klauzula jest zgodna z > prawem, a jak uważam inaczej to mam wystąpić na drogę sądową. > > Proszę o uwagi czy jest się o co bić, czy też mam sobie odpuścić i płacić > przez ten rok? > > pozdrawiam > > tr witam! moim zdaniem najlepiej jak zrobisz tak: wejdź na stronę www.uokik.gov.pl i wejdź do linku konsumenckiego, a tam wybierz z listy rejestr klauzul niedozwolonych - tam są podane wyroki Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, które wskazują postanowienia umów które zostały uznane przez Sąd za niedozwolone - te wskazane w art.385[3] kc są tylko przykładowe; te z rejestru obowiązują wszystkich przedsiębiorców, jeżeli stosują wzory lub regulaminy umów i takie postanowienia zawierają ww. dokumenty - art.479[43]kpc - "wyrok prawomocny (uznający postanowienie wzorca umowy za niedozwolone) ma skutek wobec osób trzecich od chwili wpisania uznanego za niedozwolone postanowienia wzorca umowy do rejestry"; tam w tym rejestrze są właśnie wpisane prawomocne wyroki; pzdr k skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Wypowiedzenie umowy na czas nieokreslony przez pracownika	em	2005-11-01 21:34
Rozwiązanie umowy na czas określony, po przejsciu w umowę na czas nieokreślony	Bartosz Borowiec	2006-01-26 15:48
Aneks do umowy na czas nieokreslony	wittorio-matta1	2006-03-31 09:44
Aneks do umowy na czas nieokreslony	wittorio-matta1	2006-03-31 09:44
Automatyczne przedłużanie polisy OC	Marek Wojciechowski	2006-08-25 20:49
czas trwania umowy	o`rety	2006-11-18 16:50
Czas wypowiedzenia umowy przez pracownika	pedro123	2006-12-28 14:20
wymówienie umowy na czas określony, pytanie	nn	2007-01-12 12:27
Czas trwania umowy?	kendy	2007-06-04 17:18
Wypowiedzenie umowy na czas okreslony?	Natalia	2007-06-10 21:11