poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-09-15 13:26	Nowy wspolnik do spolki cywilnej	K
witam, mam pytanie odnosnie do aneksu do umowy spolki cywilnej: do tej pory bylo dwoch wspolnikow, teraz pojawil sie trzeci, ktory daje zabezpieczenie do kredytu. teraz pytanie: jak zrobic aneks do umowy: czy w aneksie napisac poprostu: W dniu 17.09.2007 r. został zawarty aneks do umowy spółki cywilnej pomiędzy: 1. pierwszy wspolnik, zamieszkałym w xxx, ul. yyy, legitymującym się dowodem osobistym o serii/nr zzz zzzzz 2. drugi wspolnik, zamieszkałym w xxx, ul yyy, legitymującym się dowodem osobistym o serii/nr zzz zzzzz 3. nowy wspolnik, zamieszkałym w xxx, yyy, legitymującym się dowodem osobistym o serii/nr zzzzzzzz zwanymi w niniejszej umowie Wspólnikami. czy trzeba dopisac to w jakis inny sposob ? w starej umowie jest tez zapis: O wewnętrznych sprawach Spółki zawsze decydują Wspólnicy w uchwałach podejmowanych przez Wspólników reprezentujących co najmniej 65 % udziałów w zyskach i stratach Spółki. W przeciwnym przypadku uchwały nie wiążą. czy aby dwie osoby nie mogly przebic trzeciego wspolnika wystarczy zmienic udzial procentowy na 68% ? mam rowniez pytanie co do: 1. Wspólnicy zobowiązują się wnieść następujące wkłady pieniężne, niepieniężne i własność rzeczy: 1 Wspólnik pierwszy - wkład pieniężny w wysokości 500 zł 2 Wspólnik drugi - wkład pieniężny w wysokości 500 zł 1. Każdy wspólnik ma udział w zyskach i stratach proporcjonalny do wysokości wkładu. jak zrobic, aby udzial w zyskach byl proporcjonalny do zyskow spolki ? nowy, trzeci wspolnik daje zabezpieczenie pod kredyt. pozdro. skomentuj

2007-09-15 23:00	Re: Nowy wspolnik do spolki cywilnej	Gotfryd Smolik news
On Sat, 15 Sep 2007, K wrote: > 1. Wspólnicy zobowiązują się wnieść następujące wkłady pieniężne, > niepieniężne i własność rzeczy: > > 1 Wspólnik pierwszy - wkład pieniężny w wysokości 500 zł > 2 Wspólnik drugi - wkład pieniężny w wysokości 500 zł > > 1. Każdy wspólnik ma udział w zyskach i stratach proporcjonalny do wysokości > wkładu. > > jak zrobic, aby udzial w zyskach byl proporcjonalny do zyskow spolki ? Teza: zapisać w umowie :) Co ciekawsze, na podstawie art.861: http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2_117.html ...domniemuj e się równą wartość udziału. A co do udziału w zyskach - patrz art.867. NIE wymaga się "proporcjonalności", ale...: > nowy, trzeci wspolnik daje zabezpieczenie pod kredyt. ...ale ewentualna "nierównowaga" moze ew. powodować pytanie, czy nie powoduje to skutków podatkowych. Z założenia: http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-dochodowym-od-osob-fiz ycznych-1_2_31.html ...art.8 wynikałoby, że *sam* wkład tego powodować nie musi. Natomiast mam wątpliwości z traktowaniem "zabezpieczenia" jako "wkładu"! Jako osoba rozumiem. Potrzebę rozumiem i rozwiązanie rozumiem. Ale jako prowadzący DG co to się przepisów naczytał, to ja bym czegoś takiego nie odważył się uznać za "wkład do SC"! Chcesz wiedzieć dlaczego? Ano, dość dawno temu ktoś z grupowiczów (chyba Slayer) zadał "proste pytanie", które przy okazji spowodowało kilka refleksji :> (natychmiast stając się "trudnym pytaniem"). Zacytuję Ci przepis z Kodeksu Cywilnego (link wyżej, tak w ogóle poczytaj w tych przepisach :)): +++ Art. 863 § 1. Wspólnik nie może rozporzšdzać udziałem we wspólnym majštku wspólników ani udziałem w poszczególnych składnikach tego majštku. § 2. W czasie trwania spółki wspólnik nie może domagać się podziału wspólnego majštku wspólników. --- Mówiłeś, że zabezpieczenie rozważacie jako *wkład* (udział)? Acha. To po dobroci spytam: - jaką *formę* ma owo "zabezpieczenie" - w jaki sposób owo "zabezpieczenie" pozostanie "we wspólnym majątku spółki", bo wycofać go NIE WOLNO i jedyną metodą "uwolnienia majątku ze spółki" jest rozwiązanie (!) spółki - czy "wkładkowicz" o tym wie ;) Nie zaprzeczam, że ew. wkład udziałowca, uczyniony *po* zawarciu spółki, w taki sposób że jest "nieproporcjonalny", *również* powoduje co nieco problemów, głównie podatkowych :( Mianowicie pojawiają się pytania o "nieodpłatne świadczenia" na rzecz wspólników, i nie ma dobrej odpowiedzi jak to zgrabnie ugryźć, żeby było prosto i dobrze :( Jeszcze na deser: mam, a jak sądzę sporo grupowiczów tu i na podgrupie .prawo.podatki świadomość, że jest sporo przepisów, które dopóki "nic się nie stało" jakieś skromne 98++% osób których to dotyczy nie przestrzega i nic się nie dzieje. Ale jak coś się stanie... Przykład - klasyka: +++ Tenże Kodeks Cywilny +++ Art. 868 § 1. Wspólnik może żšdać podziału i wypłaty zysków dopiero po rozwišzaniu spółki. § 2. Jednakże gdy spółka została zawarta na czas dłuższy, wspólnicy mogš żšdać podziału i wypłaty zysków z końcem każdego roku obrachunkowego. --- ...z czego wynika, że wspólnicy *nie mogą* pieniędzy zarobionych w trakcie roku traktować "jak pensję" i wyciągać z kasy na potrzeby osobiste, bo oni pracownikami nie są :) i mają zysk "raz na rok"! :) Nie wykluczałbym więc, że nikt się nie przyczepi ani "wkładu" w postaci zabezpieczenia (które jak się domyślam, ma być okresowe, i nie ma polegać na tym że na cały czas trwania spółki ten jeden wspólnik ma "poręczać więcej") ani ew. dania tego zabezpieczenia po wejściu do spółki (i doszukiwania się w tym "nieodpłatnego świadczenia" w wysokości poręczenia, które by przypadło na pozostałych). Ale.... Jakby tak na mnie padło :), to bym przyjął że wpis w EDG jest znacznie bardziej "trwały" (a nie sposób zmniejszyć wkładu żeby było to zgodne z przepisami, nawet jak w urzędzie zmianę umowy przyjmą - będzie ona nieprawidlowa), więc wolałbym wersję z udzielaniem poręczenia "po" i kombinowaniem jak to ma być :( albo wręcz spółkę cichą (z legalnym przychodem dającego poręczenie i opodatkowaniem tego przychodu, bo spółka cicha nie oznacza czegoś przestępczego). Ale prawnikiem to ja nie jestem, doradzać nie doradzam, tylko wskazuję *niektóre* 'kfiatki' - te o ktorych wiem. pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
nieuczciwy wspolnik...	felc	2005-12-03 22:53
wspolnik a wlasciciel??	Jater	2006-02-28 17:08
umorzenie udzialów a wspolnik ???	Lookasik	2006-04-09 20:38
umorzenie udzialów a wspolnik ???	Lookasik	2006-04-09 20:38
Wyrzucony ze spółki cywilnej !?	Gynosaurus	2006-10-03 00:34
wycofanie samochodu ze spolki cywilnej	Grzesiek B.	2006-10-04 07:01
wycofanie samochodu ze spolki cywilnej	Grzesiek B.	2006-10-04 07:02
Wyrejestrowanie spolki cywilnej	emes	2006-11-14 10:44
wspolnik aresztowany	enzo	2007-03-23 00:31
skutki umowy cywilnej???	komorowa	2007-08-22 15:02