| poprzedni wątek | następny wątek | pl.soc.prawo |
| 2008-01-18 06:37 | Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego | Kasia |
Użytkownik "Marcin Wasilewski" news:47901725$1@news.home.net.pl... > > Użytkownik "Andrzej Lawa" > wiadomości news:tp1565-os9.ln1@ncc1701.lechistan.com... [...] > O tym, że przekształcając spółdzielcze własnościowe/lokatorskie prawo do > lokalu, na lokal stanowiący odrębną nieruchomość stajesz się > współwłaścicielem części wspólnych budynku i działki gruntu pod budynkiem. > Idąc dalej, wprost z ustawy stajesz się członkiem wspólnoty mieszkaniowej. Jaki przepis i jakiej ustawy stanowi, że: "wprost z ustawy stajesz się członkiem wspólnoty mieszkaniowej"? (w kontekście pozostałej treści akapitu). [...] Kasia |
||
| 2008-01-18 09:49 | Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego | Marcin Wasilewski |
Użytkownik "Kasia" wiadomości news:fmpdvh$bid$1@news.onet.pl... > > Użytkownik "Marcin Wasilewski" > news:47901725$1@news.home.net.pl... >> >> Użytkownik "Andrzej Lawa" >> wiadomości news:tp1565-os9.ln1@ncc1701.lechistan.com... > [...] > >> O tym, że przekształcając spółdzielcze własnościowe/lokatorskie prawo > do >> lokalu, na lokal stanowiący odrębną nieruchomość stajesz się >> współwłaścicielem części wspólnych budynku i działki gruntu pod >> budynkiem. >> Idąc dalej, wprost z ustawy stajesz się członkiem wspólnoty >> mieszkaniowej. > > Jaki przepis i jakiej ustawy stanowi, że: > "wprost z ustawy stajesz się członkiem wspólnoty mieszkaniowej"? > (w kontekście pozostałej treści akapitu). > Wspólnota Mieszkaniowa Zgodnie z Ustawą o Własności Lokali z dnia 24 czerwca 1994r. z późniejszymi zmianami wspólnotę mieszkaniową tworzą właściciele wszystkich lokali wchodzących w skład danej nieruchomości. art.6 ustawy o własności lokali z dnia 24 czerwca 1994r "Ogół właścicieli których lokale wchodzą w skład określonej nieruchomości, tworzy wspólnotę mieszkaniową. Wspólnota Mieszkaniowa może nabywać prawa i zaciągać zobowiązania, pozywać i być pozwana." Aby powstała wspólnota mieszkaniowa nie jest potrzebna specjalna umowa między właścicielami ani ich zgoda. Wspólnota mieszkaniowa powstaje z mocy prawa już przy wyodrębnieniu pierwszego lokalu lub na skutek orzeczenia sądu o zniesieniu współwłasności nieruchomości. Członkiem wspólnoty staje się każdy właściciel zarówno właściciel lokalu mieszkalnego jak i właściciel lokalu użytkowego np. sklepu z chwilą złożenia podpisu na akcie notarialnym kupna lokalu w budynku wspólnotowym, a dokładniej w momencie złożenia przez notariusza odpisu aktu notarialnego w sądzie wieczystoksięgowym w celu wprowadzenia zmian w poszczególnych działach księgi wieczystej. Wspólnota mieszkaniowa jest jednostką organizacyjną nie posiadającą osobowości prawnej. Ma jednak niektóre cechy przynależne osobom prawnym a mianowicie może reprezentować właścicieli, nabywać prawa i zaciągać zobowiązania, pozywać i być pozywana (posiada tak zwaną zdolność sądową). Za zobowiązania dotyczące nieruchomości odpowiada cała wspólnota mieszkaniowa bez ograniczeń , a każdy właściciel lokalu w części odpowiadającej jego udziałowi w danej nieruchomości. W momencie wyodrębnienia lokalu jego właścicielowi przypisany zostaje udział w nieruchomości wspólnej tj gruncie, częściach wspólnych budynku i urządzeniach które nie służą wyłącznie do użytku właścicieli lokali. Udział właściciela lokalu wyodrębnionego w nieruchomości odpowiada stosunkowi powierzchni lokalu wraz z powierzchnią pomieszczeń przynależnych do łącznej powierzchni użytkowej wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami do nich przynależnymi. Każdy właściciel ma pełne prawo do korzystania z części wspólnych nieruchomości jak również do czerpania pożytków z nieruchomości wspólnej oraz do decydowania o jej wykorzystaniu. |
||
| 2008-01-18 15:41 | Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszk | Andrzej Lawa |
| Marcin Wasilewski pisze: >> O czym ty piszesz? >> > > O tym, że przekształcając spółdzielcze własnościowe/lokatorskie prawo > do lokalu, na lokal stanowiący odrębną nieruchomość stajesz się > współwłaścicielem części wspólnych budynku i działki gruntu pod Będąc członkiem spółdzielni de facto też jesteś współwłaścicielem. > budynkiem. Idąc dalej, wprost z ustawy stajesz się członkiem wspólnoty > mieszkaniowej. Idąc dalej, masz bezpośredni wpływ na działanie wspólnoty > mieszkaniowej i bezpośredni wpływ na losy twojej nieruchmości/działki > gruntu. I nawet jeśli zarządcą tej nieruchomości nadal pozostaje Będąc członkiem spółdzielni też - tylko na większą skalę. Masz mniejsze szanse na bycie "mikromenedżerem", ale masz też większe środki do dyspozycji. > spółdzielnia, to lepiej mieć prawo głosu bezpośrednio w sprawach dot. > twojej nieruchomości, której jesteś współwłaścicielem, niż prawo głosu w > sprawach spółdzielni, które wcale nie musi się przekładać, na decyzje o > losach twojej nieruchomości. > Tak mówiąc obrazowo, większy wpływ na losy twojego regionu ma wybór > w wyborach samorządowych radnego, czy też prezydenta > miasta/burmistrza/wójta, niż wybór posłów na sejm RP. Nie do końca jest to prawda. Władza samorządów jest ograniczona ustawami. A ustawy produkuje kto?.... No właśnie - posłowie. I jak oni spartolą jakąś ustawę, to samorząd ustawy nie zmieni - może tylko działać w ramach tej spartolonej ustawy. > Albo jeszcze inaczej, lepiej współrządzić swoją nieruchomością > bezpośrednio, niż poprzez pośrednika, jakim jest spółdzielnia. Różnica niewielka, bo (1) instalacje i drogi najprawdopodobniej nadal będą szły przez tereny spółdzielni (2) nadal będziesz musiał się dogadywać z innymi, choć tych innych będzie ciut mniej (ale będziecie mieli też "ciut mniej" środków do dyspozycji). Jeśli chcesz sam decydować o własnej nieruchomości - pozostaje ci ucieczka z bloku i budowa domu ;) |
||
| 2008-01-19 07:11 | Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszk | kam |
| Marcin Wasilewski pisze: > Zgodnie z Ustawą o Własności Lokali z dnia 24 czerwca 1994r. > z późniejszymi zmianami wspólnotę mieszkaniową tworzą właściciele > wszystkich > lokali wchodzących w skład danej nieruchomości. a ustawę o spółdzielniach mieszkaniowych czytałeś? KG |
||
| 2008-01-19 12:31 | Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego | Marcin Wasilewski |
Użytkownik "kam" news:fms4av$i08$1@inews.gazeta.pl... > Marcin Wasilewski pisze: >> Zgodnie z Ustawą o Własności Lokali z dnia 24 czerwca 1994r. >> z późniejszymi zmianami wspólnotę mieszkaniową tworzą właściciele >> wszystkich >> lokali wchodzących w skład danej nieruchomości. > > a ustawę o spółdzielniach mieszkaniowych czytałeś? Art. 241. 1. Większość właścicieli lokali w budynku lub budynkach położonych w obrębie danej nieruchomości, obliczana według wielkości udziałów w nieruchomości wspólnej, może podjąć uchwałę, że w zakresie ich praw i obowiązków oraz zarządu nieruchomością wspólną będą miały zastosowanie przepisy ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali. Do podjęcia uchwały stosuje się odpowiednio przepisy art. 30 ust. 1a, art. 31 i 32 ustawy o własności lokali. |
||
| 2008-01-20 00:43 | Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego | Kasia |
Użytkownik "Marcin Wasilewski" news:4791df8c$1@news.home.net.pl... > > Użytkownik "kam" > news:fms4av$i08$1@inews.gazeta.pl... > > Marcin Wasilewski pisze: > >> Zgodnie z Ustawą o Własności Lokali z dnia 24 czerwca 1994r. > >> z późniejszymi zmianami wspólnotę mieszkaniową tworzą właściciele > >> wszystkich > >> lokali wchodzących w skład danej nieruchomości. > > > > a ustawę o spółdzielniach mieszkaniowych czytałeś? > > > Art. 241. 1. Większość właścicieli lokali w budynku lub budynkach > położonych w obrębie danej nieruchomości, obliczana według wielkości > udziałów w nieruchomości wspólnej, może podjąć uchwałę, że > w zakresie ich praw i obowiązków oraz zarządu nieruchomością > wspólną będą miały zastosowanie przepisy ustawy z dnia 24 > czerwca 1994 r. o własności lokali. Do podjęcia uchwały stosuje > się odpowiednio przepisy art. 30 ust. 1a, art. 31 i 32 ustawy > o własności lokali. Twoja teza: "przekształcenie" = członkowstwo we wspólnocie (z implikacją bezwarunkową - "wprost z ustawy") nie da się obronić ani cytatem z ustawy o własności lokali, ani przywołanym cytatem z ustawy o SM. Otóż Art. 27(1) ust. 3 ustawy o SM stwierdza (cyt:) "Przepisów ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali *o wspólnocie mieszkaniowej* i zebraniu właścicieli *nie stosuje się*, z zastrzeżeniem art. 24(1) oraz art. 26." (wyróżnienia w tekście moje). Przywołany Art. 24(1) jest już zacytowany przez Ciebie powyżej, zaś Art. 26, w ust. 1 brzmi (cyt): "Art. 26. 1. Jeżeli w określonym budynku lub budynkach położonych w obrębie danej nieruchomości została wyodrębniona własność wszystkich lokali, po wyodrębnieniu własności ostatniego lokalu stosuje się przepisy ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali, niezależnie od pozostawania przez właścicieli członkami spółdzielni." Wynika z tego, że wspólnota powstaje "automatycznie" jedynie w przypadku opisanym w Art. 26 ust. 1, a więc tylko wtedy, gdy własność *wszystkich* lokali w budynku (budynkach) zostanie wyodrębniona. Zatem twierdzenie "przekształcenie" = wspólnota jest prawdziwe tylko dla właściciela ostatniego "przekształcanego" lokalu. Jest to zbyt szczególny przypadek, aby go uogólniać. Jeśli zaś nie wszystkie lokale są "przekształcone", to *może* powstać wspólnota, ale dopiero po spełnieniu warunków wymienionych w ustawie: musi się spotkać grupa właścicieli, których (w uproszczeniu) powierzchnia lokali jest większa od powierzchni wszystkich "przekształconych" lokali i podjąć stosowną uchwałę. Może się więc zdarzyć przypadek, że w budynku o 8 mieszkaniach np. dwóch właścicieli z trzech będzie chciało utworzyć wspólnotę, lecz tego nie będą mogli zrobić, gdy ich mieszkania będą miały sumaryczną powierzchnię mniejszą od tego trzeciego (np. dwa mieszkania po 30 m2 i jedno 69 m2). Kasia |
||
| 2008-01-20 03:06 | Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego | Marcin Wasilewski |
Użytkownik "Kasia" wiadomości news:fmu1uj$la3$1@news.onet.pl... > > > Twoja teza: > "przekształcenie" = członkowstwo we wspólnocie > (z implikacją bezwarunkową - "wprost z ustawy") > nie da się obronić ani cytatem z ustawy o własności lokali, > ani przywołanym cytatem z ustawy o SM. A cóż ja poradze, że sobie w ustawie o spółdz. mieszk. takie dziwy powymyślali. Co do zasady, wyodrębnienie choćby jednego lokalu, powoduje powstanie wspólnoty mieszkańców. To jest przepis szczególny. Aczkolwiek przyznaję KAM miał rację. Tym niemniej tym bardziej umacnia to moją tezę, że warto przekształcić lokal choćby po to aby mieć wybór, a nie być skazanym na spółdzielnię. |
||
| 2008-01-20 20:19 | Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego | Kasia |
Użytkownik "Marcin Wasilewski" news:4792ac89$1@news.home.net.pl... > > Użytkownik "Kasia" > wiadomości news:fmu1uj$la3$1@news.onet.pl... > > > > > > Twoja teza: > > "przekształcenie" = członkowstwo we wspólnocie > > (z implikacją bezwarunkową - "wprost z ustawy") > > nie da się obronić ani cytatem z ustawy o własności lokali, > > ani przywołanym cytatem z ustawy o SM. > [...] > Co do zasady, wyodrębnienie choćby jednego lokalu, powoduje powstanie > wspólnoty mieszkańców. To jest przepis szczególny. Tak, ale dotyczy to wyłącznie wyodrębniania mieszkań nienależących do zasobów spółdzielni mieszkaniowych. > Aczkolwiek przyznaję KAM miał rację. W czym? Zadał tylko pytanie... >Tym niemniej tym bardziej umacnia to > moją tezę, że warto przekształcić lokal choćby po to aby mieć wybór, a nie > być skazanym na spółdzielnię. Po prawdzie moje posty nie dotyczyły tego tematu, lecz skoro go tu przywołujesz - zgadzam się Twoją tezą i dodam, że lepiej jest mieć własność wpisaną do ksiąg wieczystych niż do nich nie wpisaną, a poza tym właściciel lokalu zachowuje wszystkie prawa członka spółdzielni. Zatem przekształcenie mieszkania nie ogranicza, lecz poszerza możliwości oraz prawa właściciela i to kosztem stosunkowo niewielkich nakładów. Kasia |
||
| nowsze | 1 2 | starsze |
| Tytuł | Autor | Data |
|---|---|---|
pomoc dla chorego maluszka-brak umowy najmu lokalu mieszkalnego |
Damian Jarosch | 2005-11-25 08:55 |
prawo do lokalu kwater.? |
Jacek23 | 2005-12-30 16:02 |
wypowiedzenie umowy najmu lokalu mieszkalnego |
lajon74 | 2006-01-03 18:39 |
definicja lokalu mieszkalnego |
takeshin | 2006-05-13 23:55 |
Najem lokalu mieszkalnego - kilka pytan |
purgalm | 2006-08-26 19:36 |
Najem lokalu mieszkalnego - kilka pytan |
purgalm | 2006-08-26 19:36 |
spol-wlasn prawo do lokalu a us |
Szerszen | 2006-10-05 21:53 |
Umowa sprzedaży lokalu mieszkalnego |
Atka | 2006-12-19 23:30 |
Lokatorskie prawo do lokalu => prawo odrebnej wlasnosci |
Grzesiek | 2007-10-13 16:39 |
Meldunek a prawo do lokalu |
JK | 2007-10-17 22:33 |