Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Kilka pytań o samozatrudnienie

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2008-10-30 13:06 Kilka pytań o samozatrudnienie Jan Bartnik
Witam.

Po długich rozmyślaniach prawie zdecydowałem się na samozatrudnienie.
Brakuje mi tylko kilku "detali" - trochę z wiedzy ogólnej, trochę z
podatków.

Sytuacja jest taka - czasem chciałbym sobie dorobić na projektowaniu stron
internetowych, baz danych, programowaniu, różnistych usługach komputerowych
(od administracji serwerem po helpdesk), korepetycjach, handlu detalicznym
sprzętem używanym i podobnych. Obowiązkowo, muszę mieć możliwość
wystawienia faktury klientowi. Przewidywany roczny "zarobek" poniżej 2 tys.
zł.

Równolegle z taką "dorywczą" pracą idą studia doktoranckie, z ograniczeniem
na maksimum pół etatu. Czy można się samozatrudnić na pół etatu? A może
można się wcale nie zatrudniać? Czy firma musi mieć przynajmniej jednego
pracownika, czy też może nie mieć żadnego i służyć wyłącznie do "istnienia"
i wystawiania faktur? A może szef firmy to automatycznie jej pracownik?

Czy samozatrudnienie w moim przypadku w ogóle się opłaci? Jak sobie
pomyślę, że miałbym rocznie płacić za jakieś programy do księgowości,
firmowe konta bankowe, kasę fiskalną czy inne pierdoły to mi się
odechciewa...

Można jakoś uniknąć kasy fiskalnej i zachować możliwość wystawiania faktur?
Nie zależy mi specjalnie na odliczeniach... no bo ile można odliczyć od
1000 zł rocznie?!

--
Pozdrawiam,
Jasko Bartnik
2008-10-30 15:19 Re: Kilka pytań o samozatrudnienie Piotrek
Jan Bartnik wrote:
> [...] Przewidywany roczny "zarobek" poniżej 2 tys. zł. [...]

Przy takiej skali to raczej wybij to sobie z głowy.

Samo ubezpieczenie zdrowotne skutecznie skutecznie skonsumuje przychody.
Wprawdzie część będziesz mógł odliczyć od podatku ale najpierw trzeba
będzie zapłacić ...

Natomiast skoro będziesz to robił "czasem" czyli nie w sposób
zorganizowany, to IMHO większość zadań o których piszesz da się bez
ryzyka zrobić jako umowę o dzieło / umowę zlecenie bez całej buchalterii
związanej z prowadzeniem firmy.

Piotrek
2008-10-30 15:56 Re: Kilka pytań o samozatrudnienie Jan Bartnik
Dnia Thu, 30 Oct 2008 15:19:30 +0100, Piotrek napisał(a):

> Natomiast skoro będziesz to robił "czasem" czyli nie w sposób
> zorganizowany, to IMHO większość zadań o których piszesz da się bez
> ryzyka zrobić jako umowę o dzieło / umowę zlecenie bez całej buchalterii
> związanej z prowadzeniem firmy.

Dzięki za odpowiedź. Ale czy będę mógł wtedy wystawić fakturę za wykonaną
usługę? Firma zleca mi wykonanie strony internetowej i warukniem koniecznym
jest wystawienie faktury na to.

Czy zwykła osoba fizyczna może wystawić fakturę?

Jak czytam sobie teraz na jednym portalu: można stać się podatnikiem będąc
zatrudnionym na podstawie umowy zlecenia lub umowy o dzieło. Wtedy, poniżej
10,000 Euro zwolnienia podmiotowego w podatku VAT (co to jest, do diaska?),
nie ma obowiązku dokonywania zgłoszeń, składania ewidencji i rozliczania
podatku. Zostaje obowiązek prowadzenia ewidencji przychodu.

To miałoby sens - staję się vatowcem i wystawiam faktury.

--
Pozdrawiam,
Jasko Bartnik
2008-10-31 07:34 Re: Kilka pytań o samozatrudnienie gacek
Jan Bartnik wrote:
> To miałoby sens - staję się vatowcem i wystawiam faktury.


Dla do 2k zlotych rocznie - naprawde chce ci sie w takie papierki bawic?

Jesli firma zlecajaca nie chce zrobic tego normalnie - przez umowe
zelecenie/dzielo - to z nimi cos jest nie tak. Jesli sie im taka forma
mniej oplaca - to negocjujcie stawke.



gacek
2008-10-31 20:26 Re: Kilka pytań o samozatrudnienie Jan Bartnik
Dnia Fri, 31 Oct 2008 07:34:02 +0100, gacek napisał(a):

> Dla do 2k zlotych rocznie - naprawde chce ci sie w takie papierki bawic?
> Jesli firma zlecajaca nie chce zrobic tego normalnie - przez umowe
> zelecenie/dzielo - to z nimi cos jest nie tak. Jesli sie im taka forma
> mniej oplaca - to negocjujcie stawke.

Z podatkow jestem cienki... ale oni tlumacza, ze to im cos znacznie
upraszcza w skarbowce. Zamiast zalatwiac formalnosci w miesiac przy umowie
zlecenie moga w kilka dni przy fakturze. A czas w tym zleceniu to priorytet
(tylko nie wiem dlaczego... zrobie i bedzie... i bedzie wtedy kiedy zrobie
:) )

Brak faktury, brak zlecenia, brak kasy. Niestety.

Ale im dluzej czytam, tym bardziej mi sie odechciewa wlasnej firmy... czemu
Panstwo tak klody pod nogi rzuca? Jesli dobrze pamietam, to stypendium nie
stanowi zrodla dochodu... wtedy musialbym jeszcze oplacac za siebie ZUS...
koszmar.

No właśnie, ktoś miałby jakieś wyliczenie co do kosztów posiadania firmy?
Na start to zgłoszenie firmy, pieczątka i kasa fiskalna. Później -
prowadzenie księgowości, konto bankowe, ZUS.

Z samego zusu wyjdzię przez pierwsze dwa lata 30% minimalnego miesięcznego
wynagrodzenia, czyli - na chwilę obecną ok. 131 zł /mc. Potem pod górkę,
czyli 60% przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia, czyli mocno ponad 700 zł
miesięcznie! Czy nasze ustawodawstwo nie przewiduje jakiejś zachęty dla
jednoosobowych firm, które chciałyby wyjść z szarej strefy?

PS: żeby wystawić fakturę nie muszę posiadać kasy fiskalnej? dobrze
kombinuję?

--
Pozdrawiam,
Jasko Bartnik
2008-10-31 20:52 Re: Kilka pytań o samozatrudnienie cef
gacek wrote:

> Jesli firma zlecajaca nie chce zrobic tego normalnie - przez umowe
> zelecenie/dzielo - to z nimi cos jest nie tak.

Jeśli to mała firma, bez osoby średnio zorientowanej w podatkach
i prowadząca te papierki samodzielnie, to nic nie jest nie tak.
Jest faktura, to się ją księguje i po kłopocie.
A ze zleceniem jest troche zachodu: nawet jeśli nie ma składek społecznych
(trzeba zadbać o oświadczenie zleceniobiorcy, że ma wynagrodzenie z innego
tytułu
conajmniej jakieś tam - chyba minimalne), to trzeba policzyć zdrowotne i
podatek.
I jedno i drugie trzeba zapłacić. Zrobic zgłoszenie do ZUS zdrowotnego.
I jeszcze sprawdzić czy delikwent poprawnie wystawił rachunek, bo to
zleceniodawca będzie
odpowiadał za podatki i składki jako płatnik (a często wystawić ten rachunek
za niego)
I jeszcze na koniec jakis PIT do US.

Jan B. musi sobie znaleźć pośrednika, który weźmie z firmy
ten temat i nie boi się papierkologii. Zrealizuje poprzez umowę zlecenie i
wystawi fakturę.
2008-11-01 10:31 Re: Kilka pytań o samozatrudnienie gargamel
> Z podatkow jestem cienki... ale oni tlumacza, ze to im cos znacznie
> upraszcza w skarbowce. Zamiast zalatwiac formalnosci w miesiac przy umowie

skoro jesteś cienki to nawet nie próbuj się zabierać za dzaiłalność
gospodarczą!!!
ci ONI wciskaja ci kity, to im będize łatwiej, bo okradną ciebie ze
świadczeń pracowniczych i pozbędą się odpowiedzialnośći:O(


> Ale im dluzej czytam, tym bardziej mi sie odechciewa wlasnej firmy...
> czemu
> Panstwo tak klody pod nogi rzuca? Jesli dobrze pamietam,

dalej żyjemy w komunie, ona zawsze tępiła własnosć prywatną, zapomniałeś o
kulcie PGRów i spółek skarbu państwa?


> No właśnie, ktoś miałby jakieś wyliczenie co do kosztów posiadania firmy?

koszty prowadzenia firmy są bardziej zakręcone niż baranie rogi:O(
same urzędasy ich nie rozumieją, jaka firma takie koszty:O(


> Z samego zusu wyjdzię przez pierwsze dwa lata 30% minimalnego miesięcznego
> wynagrodzenia, czyli - na chwilę obecną ok. 131 zł /mc.

a od kiedy to firma ma minimalne miesieczne wynagrodzenie?
widzę że firma chce zatrudnic pracownika na tak zwaną firmę, nie daj sie w
to wrobić!!!
a te 131 zł zusu to domyślam się że to ta zniszka przez pierwsze dwa lata?
też nie daj sie w to wrobić, bo jak składki symboliczne to i świadczenia
symboliczne (renta, chorobowe i inne symboliczne, brak zasiłku dla
bezrobotnych potem), zus dla firmy wynosi minimum jakieś 900zł!!!


> PS: żeby wystawić fakturę nie muszę posiadać kasy fiskalnej? dobrze
> kombinuję?

kasa fiskalna jest wymagana powyżej pewnych obrotów, których ty pewnie nie
będziesz poisadał, wiec nie musisz:O)
lepiej powiedz ile chcą ci płacić pensji? 600zł/mc?
2008-11-01 13:53 Re: Kilka pytań o samozatrudnienie Gotfryd Smolik news
On Sat, 1 Nov 2008, gargamel wrote:
[...komuś...]
> widzę że firma chce zatrudnic pracownika na tak zwaną firmę, nie daj sie w to
> wrobić!!!
[...]
>> PS: żeby wystawić fakturę nie muszę posiadać kasy fiskalnej? dobrze
>> kombinuję?
>
> kasa fiskalna jest wymagana powyżej pewnych obrotów, których ty pewnie nie
> będziesz poisadał, wiec nie musisz:O)

Dla porządku: przy sprzedaży "dla firm" kasa fiskalna NIE jest
wymagana - bez względu na obroty!
To sprzedaż "dla ludzi" powoduje komplikacje z kasą.

pzdr, Gtofryd
2008-11-02 23:41 Re: Kilka pytań o samozatrudnienie Jan Bartnik
Dnia Sat, 1 Nov 2008 10:31:15 +0100, gargamel napisał(a):

> [ciach]
> kasa fiskalna jest wymagana powyżej pewnych obrotów, których ty pewnie nie
> będziesz poisadał, wiec nie musisz:O)
> lepiej powiedz ile chcą ci płacić pensji? 600zł/mc?

Możliwe, że źle się zrozumieliśmy. Moja sytuacja nie wygląda tak, że firma
mnie zatrudniała kiedyśtam i zasugerowała mi teraz samozatrudnienie
(właśnie po to, żeby sobie obniżyć koszty i odciąć od odpowiedzialności).
Jestem wolnym strzelcem i chciałem takim pozostać - założyć własną,
jednoosobową firmę komputerowo-projektowo-edukacyjną (szeroki zakres
usług). Chciałem legalnie dorabiać sobie do stypendium doktoranta na
korepetycjach, hostingu, serwisie komputerowym, projektowaniu stron
internetowych, helpdesku, administracją, bazach danych... a tu chcą ze mnie
zedrzeć w trzy miesiące moje przewidywane roczne dochody - jakaś paranoja.

Jedyny ratunek to płatnik VAT bez działalności gospodarczej. Czy ktoś może
potwierdzić istnienie takiego tworu? A może to tylko legenda? Poniżej link
do źródła, z którego mam to info:

http://www.vat.pl/vat_bez_dzialalnosci_jestem_vatowcem_738.php

--
Pozdrawiam,
Jasko Bartnik
2008-11-03 12:00 Re: Kilka pytań o samozatrudnienie Gotfryd Smolik news
On Sun, 2 Nov 2008, Jan Bartnik wrote:

> Jedyny ratunek to płatnik VAT bez działalności gospodarczej. Czy ktoś może
> potwierdzić istnienie takiego tworu?

Całość bierze się stąd, że jest coś 7 czy 8 *RÓZNYCH* definicji
działalności gospodarczej.
Jest mozliwe, ze coś co łapie się pod definicję "DG w rozumieniu
VAT" nie łapie się pod definicję "DG w rozumieniu ZUS", takim
przykładem jest najem (a w praktyce, ze względu na zwolnienie
z VAT najmu mieszkalnego - najem "niemieszkalny").

Czyli jak komuś będziesz wynajmować np. samochód - to OK,
możesz być VATowcem i nie podlegać pod ZUS.

Ale świadczenie usług łapie się RÓWNIEŻ pod "DG w w rozumieniu
podatku dochodowego", a to z kolei lapie się pod "DG w rozumieniu
ZUS".

pzdr, Gotfryd
nowsze 1 2

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

zameldowanie - kilka pytań.

radek 2005-11-11 16:15

Kilka pytań z różnych dziedzin :) [głównie sprawy terminów]

JasonKidd 2006-05-05 12:15

kilka pytań o weksle

mvoicem 2006-09-19 20:56

Prawo oświatowe - kilka pytań.

Piter 2006-12-18 15:11

Kilka pytań

Prokurwatura 2007-02-27 16:32

delegacja - dieta - kilka pytań

Wojciech Węgierski 2007-02-27 18:47

lojalki post factum? -- kilka pytań

Dirk Diggler 2007-06-26 22:46

Składka rentowa i aneks do umowy o prace-kilka pytań

lestat 2007-06-30 13:13

nowa firma - kilka pytań

rychu 2007-07-31 21:49

Zameldowanie - kilka pytań...

Michał 2007-08-24 11:34