poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-01-25 12:36	Re: wada auta uzywanego po 8 miesiacach.	Pa_blo
Użytkownik "staszek" napisał w wiadomości news:glep7r$7kl$1@news.wp.pl... > > no widzisz :) cala europe w wakacje przejechalem tym autem i nic sie nie > stalo :) lacznie okolo 20tys km wyciek byl sladowy. i nadal taki jest. Jak widac, sam jestes sobie winien tej sytuacji. Gdybys zareagowal od razu na ten wyciek, byc moze mialbys szanse na cokolwiek. "Policjant na kontroli pyta kierowce: a dlaczego ten tlumik jest na drucie?, bo sznurek sie przepalal Panie wladzo..." Picasso skomentuj

2009-01-25 12:39	Re: wada auta uzywanego po 8 miesiacach.	Tomasz_Śląski
UĹźyszkodnik staszek napisał: > no widzisz :) cala europe w wakacje przejechalem tym autem i nic sie nie > stalo :) lacznie okolo 20tys km wyciek byl sladowy. i nadal taki jest. Cycki mi opadły. Nic się nie stało? Ja stawiam, Ĺźe ta głowica pękła własnie z powodu dolewek - wystarczyło nalać zimnej wody na gorÄ cy silnik i ambaras gotowy. Niepojęte, jak moĹźna 8 miesięcy jeĹşdzić beztrosko dolewajÄ c notorycznie wody/płynu... -- ŚlÄ zak skomentuj
2009-01-25 14:00	Re: wada auta uzywanego po 8 miesiacach.	aari^^^
Dnia Sun, 25 Jan 2009 00:27:01 +0100, J.F. powiedział: >>poczytałem KC i stoi w nim tak: >>Art. 558. § 1. Strony mogą odpowiedzialność z tytułu rękojmi rozszerzyć, >>ograniczyć lub wyłączyć. Jednakże w umowach z udziałem konsumentów >>ograniczenie lub wyłączenie odpowiedzialności z tytułu rękojmi jest >>dopuszczalne tylko w wypadkach określonych w przepisach szczególnych. >>---- >> >>W przypadku, gdy kupuje konsument, na mocy powyższego przepisu nie ma >>znaczenia, czy sprzedający również jest konsumentem, czy firmą. > > ustawa o szczegolnych warunkach sprzedazy konsumenckiej > > Art. 1. 1. Ustawe stosuje sie do dokonywanej w zakresie dzialalnosci > przedsiebiorstwa sprzedazy rzeczy ruchomej osobie fizycznej, która > nabywa te rzecz w celu niezwiazanym z dzialalnoscia zawodowa lub > gospodarcza (towar konsumpcyjny). > > 4. Do sprzedazy konsumenckiej nie stosuje sie przepisów art. 556-581 > ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny > > Ale stosuje sie wtedy przepisy powyzszej ustawy.. Z Art. 1.1 wynika, że przepisy powyższej ustawy stosuje się gdy sprzedawcą jest przedsiębiorstwo. Rozumiem, że w przypadku dwóch osób fizycznych nadal obowiązuje KC i jego 556-581. Tylko że to nadal nie jest nic o wyłączaniu odpowiedzialności z tytulu rękojmi za stan techniczny. >>Art. 558. § 2. Wyłączenie lub ograniczenie odpowiedzialności z tytułu >>rękojmi jest bezskuteczne, jeżeli sprzedawca zataił podstępnie wadę przed >>kupującym. >> >>Z tego z kolei przepisu IMO wynika, że nawet jeśli klauzla wyłączjąca >>odpowiedzialność z tytułu rekojmi za stan techniczny pojazdu jest >>dozwolona, to i tak staje się ona bezskuteczna, jeśli sprzedawca o wadzie >>wiedział i podstępnie ją zataił. > Owszem, chyba ze firma konsumentowi :-) Nie bardzo rozumiem. > ale mamy jeszcze > Art. 559. Sprzedawca nie jest odpowiedzialny z tytułu rękojmi za > wady fizyczne, które powstały po przejściu niebezpieczeństwa na > kupującego, chyba że wady wynikły z przyczyn tkwiącej już poprzednio w > rzeczy sprzedanej. Oczywiście, tego nikt nie kwestionuje przecież :) Pozdrawiam, aari^^^ -- Bright light is the end of the black light district. skomentuj
2009-01-25 14:11	Re: wada auta uzywanego po 8 miesiacach.	aari^^^
Dnia Sun, 25 Jan 2009 00:25:39 +0100, Yakhub powiedział: > Pisząc swojego posta zaznaczyłem, że nie chodzi mi o dokładną literę > prawa, a raczej o zdrowy rozsądek i moje prywatne poczucie > uczciwości (które może się różnić od Twojego). Ja zaś myślałem, że na pl.soc.prawo o prawie, a nie odczuciach, mowimy ;) > Podałem przykład > hipotetycznej sytuacji, w której taki zapis byłby jak najbardziej > sensowny i *IMHO* uczciwy dla obu stron. IMO nie ma większej szansy, aby taki zapis był dla kupującego uczciwy. Rozumiem Twoje podejście do róznych drobnych "popierdółek", które się mogą zepsuć, jednakże mało który klient jest w stanie w 100% stwierdzić, że sprzedający nie zataja przed nim jakiejś naprawdę ważnej wady. > Uważam, że nawet jeżeli prawo > mówi inaczej, to jedynie gorzej świadczy o prawie. Owszem, można na > tej podstawie dochodzić swoich "praw", nawet jeżeli *IMHO* nam się te > prawa nie powinny należeć - ale *IMHO* to już nie będzie uczciwe. A IMHO nieuczciwe to jest wlanie moto-doktora, żeby ukryć zły stan silnika. >> Z tego z kolei przepisu IMO wynika, że nawet jeśli klauzla wyłączjąca >> odpowiedzialność z tytułu rekojmi za stan techniczny pojazdu jest >> dozwolona, to i tak staje się ona bezskuteczna, jeśli sprzedawca o wadzie >> wiedział i podstępnie ją zataił. > Kupujący, jeżeli poczuł, że został w jakiś sposób oszukany, powinien w > miarę możliwości od razu w tej sprawie interweniować, a nie po 8 > miesiącach. A jak poczuł dopiero po 8 miesiącach? Gdzieś tu padł argument, że sprzedawać może stara babcia, która się na tym nie zna, w zwiazku z czym nie powie, że silnik jest uszkodzony. A co z kupującym? Kupować nie może ktoś, kto się nie zna i wykryć wadę po 8 miesiacach? > Teraz to już musztarda po obiedzie, bo nawet nie jesteśmy > pewni, czy ta wada nie powstała Tego się kolega Staszek powinien dowiedzieć :) > lub nie pogłębiła się po zakupie, w > wyniku zaniedbania kolegi Staszka. Gdyby kolega Staszek został o wadzie poinformowany, to pewnie by nie zaniedbał. Nie wiem czy możesz w tym przypadku mówić o zaniedbaniu (pewnie zależy to od różnych fajnych okoliczności, których nie znamy :) > Żeby dochodzić od kogoś jakichś > roszczeń musimy najpierw udowodnić mu winę (i tutaj przynajmniej > zgadzamy się ja i litera prawa :) ). Ja tutaj też się zgadzam! :) Pozdrawiam, aari^^^ -- Bright light is the end of the black light district. skomentuj
2009-01-25 14:19	Re: wada auta uzywanego po 8 miesiacach.	J.F.
On Sun, 25 Jan 2009 14:00:56 +0100, aari^^^ wrote: >Dnia Sun, 25 Jan 2009 00:27:01 +0100, J.F. powiedział: >> Art. 1. 1. Ustawe stosuje sie do dokonywanej w zakresie dzialalnosci >> przedsiebiorstwa sprzedazy rzeczy ruchomej osobie fizycznej, która >> nabywa te rzecz w celu niezwiazanym z dzialalnoscia zawodowa lub >> gospodarcza (towar konsumpcyjny). >> >> 4. Do sprzedazy konsumenckiej nie stosuje sie przepisów art. 556-581 >> ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny >> >> Ale stosuje sie wtedy przepisy powyzszej ustawy.. > >Z Art. 1.1 wynika, że przepisy powyższej ustawy stosuje się gdy sprzedawcą >jest przedsiębiorstwo. Rozumiem, że w przypadku dwóch osób fizycznych nadal >obowiązuje KC i jego 556-581. > >Tylko że to nadal nie jest nic o wyłączaniu odpowiedzialności z tytulu >rękojmi za stan techniczny. Ale tylko gdy sprzedaje osoba prywatna .. no chyba zeby sie wczytac w owe "w zakresie dzialalnosci przedsiebiorstwa" - dealer samochodow tak, browar sprzedajac uzywane auto prezesa byc moze juz nie. >>>Art. 558. § 2. Wyłączenie lub ograniczenie odpowiedzialności z tytułu >>>rękojmi jest bezskuteczne, jeżeli sprzedawca zataił podstępnie wadę przed >>>kupującym. >>>Z tego z kolei przepisu IMO wynika, że nawet jeśli klauzla wyłączjąca >>>odpowiedzialność z tytułu rekojmi za stan techniczny pojazdu jest >>>dozwolona, to i tak staje się ona bezskuteczna, jeśli sprzedawca o wadzie >>>wiedział i podstępnie ją zataił. >> Owszem, chyba ze firma konsumentowi :-) > >Nie bardzo rozumiem. No bo wtedy artykulu 558 nie stosuje sie :-) >> Art. 559. Sprzedawca nie jest odpowiedzialny z tytułu rękojmi za >> wady fizyczne, które powstały po przejściu niebezpieczeństwa na >> kupującego, chyba że wady wynikły z przyczyn tkwiącej już poprzednio w >> rzeczy sprzedanej. > >Oczywiście, tego nikt nie kwestionuje przecież :) tylko nie bardzo wiadomo jak interpretowac "po przejsciu niebezpieczenstwa".. J. skomentuj
2009-01-25 14:34	Re: wada auta uzywanego po 8 miesiacach.	sok marchwiowy
staszek napisał(a): > czy po takim czasie mozna sie domagac jakiejs rekompensaty ? auto posiadalo > wade na bank ukryta przez poprzedniego wlasciciela (peknieta glowica). > podejrzewam ze to bylo przyczyna sprzedazy po prostu. auto kupione od osoby > fizycznej. > Jasne ze można. Ja nie znam przepisu zabraniającego upominania się o jakąś rekompensatę w takiej sytuacji. A jak coś nie jest zabronione to można. Można po 8 miesiącach, po 8 latach. Mogą twoje prawniki za 150 lat domagać się od jego prawnuków rekompensaty. Jest co prawda przepis ze w jak za bardzo będziesz się domagał rekompensaty to tamten nie może dać Ci paru kopów i spuścić ze schodów. Ale nie zawsze ten przepis działa. -- skomentuj
2009-01-25 15:53	Re: wada auta uzywanego po 8 miesiacach.	aari^^^
Dnia Sun, 25 Jan 2009 14:19:53 +0100, J.F. powiedział: >>Z Art. 1.1 wynika, że przepisy powyższej ustawy stosuje się gdy sprzedawcą >>jest przedsiębiorstwo. Rozumiem, że w przypadku dwóch osób fizycznych nadal >>obowiązuje KC i jego 556-581. >> >>Tylko że to nadal nie jest nic o wyłączaniu odpowiedzialności z tytulu >>rękojmi za stan techniczny. > > Ale tylko gdy sprzedaje osoba prywatna .. no chyba zeby sie wczytac > w owe "w zakresie dzialalnosci przedsiebiorstwa" - dealer samochodow > tak, browar sprzedajac uzywane auto prezesa byc moze juz nie. W każdym razie nadal wychodzi mi, że klazula, o której mówimy, jest bezprawna. W sprzedaży przez osobę fizyczną wynika to z KC, a (nawet bez wczytywania się) nie sądzę, żeby sprzedaż przez przedsiębiorce była traktowana łagodniej. >>> Art. 559. Sprzedawca nie jest odpowiedzialny z tytułu rękojmi za >>> wady fizyczne, które powstały po przejściu niebezpieczeństwa na >>> kupującego, chyba że wady wynikły z przyczyn tkwiącej już poprzednio w >>> rzeczy sprzedanej. >>Oczywiście, tego nikt nie kwestionuje przecież :) > tylko nie bardzo wiadomo jak interpretowac "po przejsciu > niebezpieczenstwa".. Zgadję, że chodzi o czas po zmianie właściciela. Pozdrawiam, aari^^^ -- Bright light is the end of the black light district. skomentuj
2009-01-25 17:12	Re: wada auta uzywanego po 8 miesiacach.	Yakhub
W liście datowanym 25 stycznia 2009 (14:11:40) napisano: > Dnia Sun, 25 Jan 2009 00:25:39 +0100, Yakhub powiedział: >> Pisząc swojego posta zaznaczyłem, że nie chodzi mi o dokładną literę >> prawa, a raczej o zdrowy rozsądek i moje prywatne poczucie >> uczciwości (które może się różnić od Twojego). > Ja zaś myślałem, że na pl.soc.prawo o prawie, a nie odczuciach, mowimy ;) Ale ja to pisałem na pl.misc.samochody :). Cross-post dopiero teraz zauważyłem. -- Pozdrawiam Yakhub Nie pisz do mnie na ten adres. skomentuj
2009-01-26 11:19	Re: wada auta uzywanego po 8 miesiacach.	Adam Płaszczyca
Dnia Fri, 23 Jan 2009 23:36:19 +0100, staszek napisał(a): > czy po takim czasie mozna sie domagac jakiejs rekompensaty ? auto posiadalo > wade na bank ukryta przez poprzedniego wlasciciela (peknieta glowica). Tak? W jaki sposób była ona ukryta? > podejrzewam ze to bylo przyczyna sprzedazy po prostu. auto kupione od osoby > fizycznej. Podejrzewaj. Musisz dowieść. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688 ___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198 _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ GG: 3524356 skomentuj
2009-01-27 13:36	Re: wada auta uzywanego po 8 miesiacach.	Herald
Dnia Sat, 24 Jan 2009 12:29:48 +0100, Cavallino napisał(a): >>> no widzisz :) cala europe w wakacje przejechalem tym autem i nic sie nie >>> stalo :) lacznie okolo 20tys km wyciek byl sladowy. i nadal taki jest. >> >> No to po co naprawiałeś? :P >> >> A poważnie - pogadaj z gościem, bo szanse dowodowe teraz są prawie żadne. > > Nie ma czego dowodzić nawet. > Czas na żądanie naprawy z rękojmi jest bodajże 1 m-c od stwierdzenia > usterki. > 8 m-cy to raczej zdecydowaniej więcej niż 1. Powziął informację o wadzie 26-01-2009r. Co teraz proponujesz? :) skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9

starsze

Tytuł	Autor	Data
Wada towaru --co to ?	RT	2005-11-29 00:22
Kupno laptopa uzywanego	morti	2006-04-05 10:51
sprowadzenie samochodu uzywanego a VAT	robak	2006-04-08 22:39
Kupno laptopa uzywanego	morti	2006-04-05 10:51
sprowadzenie samochodu uzywanego a VAT	robak	2006-04-08 22:39
Sprzedaz uzywanego komputera	666	2006-11-17 10:02
Wada fabryczna TV	News	2006-12-15 13:28
Zakup uzywanego auta - rezygnacja - Problem	Adam	2007-02-20 10:19
Re: Zakup uzywanego samochodu - zabezpieczenie	Monika Kowalik	2007-08-22 08:54
Kupno auta w komisie + wada	Marcy Shan	2008-07-19 10:12