poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-02-22 18:48	brak zerowania gniazdek elektrycznych - co może gro	sebiusz
Witam wszystkich serdecznie mam malutki problem ze spódzielnią, ale że żyjemy w takim państwie, w jakim żyjemy, więc wolę poprosić o pomoc kogoś bardziej zorientowanego i upewnić się jest on tak mały jak mi się wydaje, a nie większy. Ale od początku. w zeszłym tygodniu, pod obecność żony w mieszkaniu, dwóch elektryków na polecenie spółdzielni dokonywało w całym bloku pomiarów skuteczności zerowania - czyli ochrony przed porażeniem prądem. W dwóch gniazdkach w kuchni stwierdzili jego brak po czym wręczyli żonie protokół z tejże wizyty, na końcu którego znalazło się następujące podsumowanie: "W związku z w/w nieprawidłowością zobowiązuje się lokatora do bezwzględnego usunięcia w trybie natychmiastowym usterki (...). O usunięciu usterki należy zawiadomić w terminie do 7 dni (...) dołączając kserokopię protokołu (...). Naprawę wykonać może osoba lub firma posiadająca uprawnienia do wykonywania prac elektroinstalacyjnych oraz pomiarów ochronnych." Jak pisałem wcześniej problem jest raczej błahy, ale zagrania spółdzielni często działają na mnie jak płachta na byka i chetnie utarłbym skubańcom nosa. Mieszkam w tym mieszkaniu od 2,5 roku i nic z tymi gniazdkami nie robiłem, a to pierwsza taka kontrola - teraz nagle się okazuje że ma to być naprawione w trybie natychmiastowym?? a jak chciałbym, żeby mi je naprawił kolega bez uprawnień - dobrze, ale bez odpowiedniego protokołu? a może jednak wezwę specjalistę, który wypisze po naprawie to, co trzeba, ale mnie się po prostu nie będzie chciało biec z tym do spółdzielni? a może wcale tego nie naprawię? nie mam pojęcia jakie podstawy prawne ma spółdzielnia, by wymagać ode mnie natychmiastowej napawy czegoś, co było zepsute kilka lat, na dodatek nie sprawiającego zagrożenia dla pozostałych lokatorów budynku, a jedynie dla domowników? będę wdzięczny jeśli ktoś z Państwa zainteresuje się tematem, będzie dysponował większą wiedzą w jego zakresie ode mnie (czyli jakąkolwiek :-) ) i podzieli się kilkoma uwagami pozdrawiam Sebastian H. skomentuj

2009-02-22 19:30	Re: brak zerowania gniazdek elektrycznych - co może gr	tpsa
Użytkownik napisał w wiadomości news:6970acba-ed3f-41df-b039-95e94094ca55@33g2000yqm.googlegroups.com... > dodatek nie sprawiającego zagrożenia dla pozostałych lokatorów > budynku, a jedynie dla domowników? > > będę wdzięczny jeśli ktoś z Państwa zainteresuje się tematem, będzie > dysponował większą wiedzą w jego zakresie ode mnie (czyli > jakąkolwiek :-) ) i podzieli się kilkoma uwagami > > pozdrawiam > Sebastian H. Co się będziesz przejmował, nie naprawiaj może prąd cię skutecznie "popieści" i będziesz miał problem z głowy, przecież oni tak tylko w trosce o Twoje bezpieczeństwo robili te pomiary. Pieniądze albo życie - wybór należy do Ciebie. Do czasu usumięcia usterek powinni odłączyć instalację od zasilania. Dbałość o instalacje w mieszkaniu zapewne należy do lokatora. skomentuj
2009-02-22 20:32	Re: brak zerowania gniazdek elektrycznych - co może	SzalonyKapelusznik
On 22 Lut, 18:48, sebi...@wp.pl wrote: > będę wdzięczny jeśli ktoś z Państwa zainteresuje się tematem, będzie > dysponował większą wiedzą w jego zakresie ode mnie (czyli > jakąkolwiek :-) ) i podzieli się kilkoma uwagami > > pozdrawiam > Sebastian H. Czyli jak sie wprowadziles to gniazdka juz takie byly? U mnie w jednym gniazdku byl brak zera. Z protokolem dostalem informacje ze jak sie cos spali i w dochodzeniu wyjdzie ze to z winy tego gniazdka to pokrywam wszystkie koszty jakie spoldzielnia bedzie musiala poniesc. skomentuj
2009-02-22 21:00	Re: brak zerowania gniazdek elektryczny	Kurz
tpsa pisze: > Co się będziesz przejmował, nie naprawiaj może prąd cię skutecznie > "popieści" > i będziesz miał problem z głowy, przecież oni tak tylko w trosce o Twoje > bezpieczeństwo robili te pomiary. Ależ zerowanie jest równie niebezpieczne jak jego brak. Wystarczy, że w zapewne już nie nowej instalacji, oberwie się przewód zerowy i na przewodzących elementach urządzenia - np. obudowie lodówki pojawi się faza. Prąd będzie ograniczony jedynie niewielką reaktancją silnika czy transformatora. To tak jakby dotknąć fazy w gnieździe. Zakładam, że autor posta posiada w mieszkaniu instalacją dwużyłową. -- z prochu powstałeś, w kurz się obrócisz skomentuj
2009-02-22 23:35	Re: brak zerowania gniazdek elektrycznych - co może	Dykus
Witam, Dnia 22.02.09 (niedziela), 'sebiusz@wp.pl' napisał(a): > mam malutki problem ze spódzielnią, Albo to raczej spółdzielnia ma problem z Tobą. ;) A tak w ogóle to jaki to problem... > Mieszkam w tym mieszkaniu od 2,5 roku i nic z > tymi gniazdkami nie robiłem, a to pierwsza taka kontrola - teraz nagle > się okazuje że ma to być naprawione w trybie natychmiastowym?? > (...) > ale mnie się po prostu nie będzie > chciało biec z tym do spółdzielni? a może wcale tego nie naprawię? Niezłe. :) Ta nienawiść do spółdzielni to tak dla zasady, bo to teraz w modzie? :) > będę wdzięczny jeśli ktoś z Państwa zainteresuje się tematem, będzie > dysponował większą wiedzą w jego zakresie ode mnie (czyli > jakąkolwiek :-) ) i podzieli się kilkoma uwagami U przypadku mojej spółdzielni ten tryb natychmiastowy wygląda tak, że za rok znów przychodzą i znów stwierdzają niezgodność. :) Ale w tych istotnych gniazdkach mam zerowanie, wykonane samemu i jak widać jest ok. Kup gniazda z uziemieniem, "śrubokręt z neonówką", kawałek grubego drutu i wykonaj porządnie zerowanie samemu. Później ewentualnie pójdź do spółdzielni, pogadaj, przecież tam chyba też pracują ludzie? :) PS Na Allegro nawet się ktoś ogłasza, pomijając dojazd to jeden pomiar kosztuje ok. 9zł. :) -- Pozdrawiam, Dykus. skomentuj
2009-02-22 23:41	Re: brak zerowania gniazdek elektrycznych - co może grozić ze strony spółdzielni mieszkaniowej	Przemek Lipski
Użytkownik napisał w wiadomości news:6970acba-ed3f-41df-b039-95e94094ca55@33g2000yqm.googlegroups.com... Witam wszystkich serdecznie mam malutki problem ze spódzielnią, ale że żyjemy w takim państwie, w jakim żyjemy, więc wolę poprosić o pomoc kogoś bardziej zorientowanego i upewnić się jest on tak mały jak mi się wydaje, a nie większy. Ale od początku. w zeszłym tygodniu, pod obecność żony w mieszkaniu, dwóch elektryków na polecenie spółdzielni dokonywało w całym bloku pomiarów skuteczności zerowania - czyli ochrony przed porażeniem prądem. W dwóch gniazdkach w kuchni stwierdzili jego brak po czym wręczyli żonie protokół z tejże wizyty, na końcu którego znalazło się następujące podsumowanie: "W związku z w/w nieprawidłowością zobowiązuje się lokatora do bezwzględnego usunięcia w trybie natychmiastowym usterki (...). O usunięciu usterki należy zawiadomić w terminie do 7 dni (...) dołączając kserokopię protokołu (...). Naprawę wykonać może osoba lub firma posiadająca uprawnienia do wykonywania prac elektroinstalacyjnych oraz pomiarów ochronnych." ---------------------------------------------- Dobre sobie:)))) Jeżeli pomiarowcy dokonując pomiarów stwierdzili brak skutecznego zerowania powinni, to naprawić, bo za to biorą kasę. Tak było przynajmniej w moim rejonie, gdy pracowałem w Zakładzie Energetycznym. Akurat z tym tematem miałem styczność i wiem, że jak ktoś załapał zlecenie od spóldzielni, wspólnoty, firmy i inne, to taka była procedura. Pomiar, w przypadku usterki naprawa i ponowny pomiar... Nie zostawiał nikt uszkodzonego gniazdka pod napieciem na 7 dni, to z lekka niebezpieczne. Pozdrawiam Przemek skomentuj
2009-02-23 08:55	Re: brak zerowania gniazdek elektrycznych - co może gr
Witam Mieszkam w tym mieszkaniu od 2,5 roku i nic z tymi gniazdkami nie robiłem, a to pierwsza taka kontrola - teraz nagle jezeli kupiles na rynku wtornym to masz do naprawy i juz jezeli kupiles na rynku pierwotnym od tej spoldzielni/developera to mozesz poprosic o protokol poprzednich pomiarow /pewnie bedzie wszystko ok/ i zaprosic rzeczoznawce ktory powie czy wspomniana usterka byla od poczatku /co by znaczylo ze prot poprzedni jest nieprawdziwy itd - widzialem juz w instalacjach 3 zylowych gniazda z bolcem na kablu 2 zylowym - bez podl uziomu-bo ekipa elektryczna oszczedzila/ czy powstala w czasie eksploatacji /kabelek wypadl z zacisku/ ryzykujesz duzo wieksza kase na rzeczoznawce ale jak wyjda ewidentne wady to bedziesz mial argument do wojowania ze spoldzielnia - pomijajac fakt ze powinni miec etatowego elektryka do takich spraw. skomentuj
2009-02-23 09:29	Re: brak zerowania gniazdek elektrycznych - co może gr	szerszen
Użytkownik napisał w wiadomości news:6970acba-ed3f-41df-b039-95e94094ca55@33g2000yqm.googlegroups.com... > będę wdzięczny jeśli ktoś z Państwa zainteresuje się tematem, w czym twki twoj problem? przeciez usuniecie tej usterki to kwestia jednego, moze dwu srubokretow, 10-15 cm przewodu, kawalka ostrza, o ktore w kuchni nie problem i calych 10 minut pracy, a no i na wszelki wypadek przydalaby sie jeszcze probowka do odnalezienia fazy, ale przewaznie jest ona zgodna z kolorami przewodow mozesz to zrobic sam, oczywiscie mozesz komus za to zaplacic tylko po co skomentuj
2009-02-23 13:37	Re: brak zerowania gniazdek elektrycznych - co może	Herald
Dnia Sun, 22 Feb 2009 22:41:23 -0000, Przemek Lipski napisał(a): > ---------------------------------------------- > > Dobre sobie:)))) Jeżeli pomiarowcy dokonując pomiarów stwierdzili brak > skutecznego zerowania powinni, to naprawić, bo za to biorą kasę. Po czym to wnosisz kolego? Znasz szczegóły umowy/zlecenia na te prace kontrolno-pomiarowe? > Tak było przynajmniej w moim rejonie, U was tez biją murzynów? NMSP > gdy pracowałem w Zakładzie Energetycznym. Pracowałeś czy byłeś zatrudniony? > Akurat z tym tematem miałem styczność i wiem, że jak ktoś załapał zlecenie > od spóldzielni, wspólnoty, firmy i inne, to taka była procedura. Pierdolisz jak mały kazio po dupnym piwie. > Pomiar, w przypadku usterki naprawa i ponowny pomiar... Mnie by takie zlecenie pasowało :) Ufff - ile bym usterek i POWTÓRNYCH pomiarów naskrobał :)) Byłoby to doskonałe pole do wyprowadzenia kasy z tej spółdzielni!! Przy samych pomiarach sprawa jest prosta: - pomiar - protokół - zalecenie pokontrolne. Usunięcie usterek PÓŻNIEJ bo można je oszacować i zinwentaryzować. > Nie zostawiał nikt uszkodzonego gniazdka pod napieciem na 7 dni, > to z lekka niebezpieczne. :) skomentuj
2009-02-23 15:39	Re: brak zerowania gniazdek elektrycznych - co może	cranky
Dnia Sun, 22 Feb 2009 09:48:24 -0800 (PST), sebiusz@wp.pl napisał(a): > Witam wszystkich serdecznie > > mam malutki problem ze spódzielnią, ale że żyjemy w takim państwie, w > jakim żyjemy, więc wolę poprosić o pomoc kogoś bardziej zorientowanego > i upewnić się jest on tak mały jak mi się wydaje, a nie większy. > Ale od początku. > > w zeszłym tygodniu, pod obecność żony w mieszkaniu, dwóch elektryków > na polecenie spółdzielni dokonywało w całym bloku pomiarów > skuteczności zerowania - czyli ochrony przed porażeniem prądem. W > dwóch gniazdkach w kuchni stwierdzili jego brak po czym wręczyli żonie > protokół z tejże wizyty, na końcu którego znalazło się następujące > podsumowanie: > "W związku z w/w nieprawidłowością zobowiązuje się lokatora do > bezwzględnego usunięcia w trybie natychmiastowym usterki (...). O > usunięciu usterki należy zawiadomić w terminie do 7 dni (...) > dołączając kserokopię protokołu (...). Naprawę wykonać może osoba lub > firma posiadająca uprawnienia do wykonywania prac > elektroinstalacyjnych oraz pomiarów ochronnych." > > Jak pisałem wcześniej problem jest raczej błahy, ale zagrania > spółdzielni często działają na mnie jak płachta na byka i chetnie > utarłbym skubańcom nosa. Mieszkam w tym mieszkaniu od 2,5 roku i nic z > tymi gniazdkami nie robiłem, a to pierwsza taka kontrola - teraz nagle > się okazuje że ma to być naprawione w trybie natychmiastowym?? a jak > chciałbym, żeby mi je naprawił kolega bez uprawnień - dobrze, ale bez > odpowiedniego protokołu? a może jednak wezwę specjalistę, który > wypisze po naprawie to, co trzeba, ale mnie się po prostu nie będzie > chciało biec z tym do spółdzielni? a może wcale tego nie naprawię? > nie mam pojęcia jakie podstawy prawne ma spółdzielnia, by wymagać ode > mnie natychmiastowej napawy czegoś, co było zepsute kilka lat, na > dodatek nie sprawiającego zagrożenia dla pozostałych lokatorów > budynku, a jedynie dla domowników? > > będę wdzięczny jeśli ktoś z Państwa zainteresuje się tematem, będzie > dysponował większą wiedzą w jego zakresie ode mnie (czyli > jakąkolwiek :-) ) i podzieli się kilkoma uwagami > > pozdrawiam > Sebastian H. Po pierwsze nie istenieje protokół pomiaru skutecznoci zerowania. Pomiary są rezystancji izolacji, skuteczności ochrony przeciwporażeniowej (pętla zwarciowa i skuteczność różnicówki jeśli jest) ewentualnie skuteczności uziemienia (ale raczej nie w jednym mieszkaniu) Więc nie wierzę że problemem jest brak zworki na gniazdku z bolcem (której panowie nie zrobią - bo jak ktoś poda fazę na zero to zapłacą za kompet spalonego sprzętu). Skoro pomiary nie wyszły to ma Pan instalację do naprawy. Inna rzecz na czyj koszt - Pana czy spółdzielni (vide statut spółdzielni). Zagrożenie jest zagrożeniem życia (bez znaczenia czyjego) i nikt nie weźmie na siebie czegoś takiego - stąd nakaz natychmiastowej naprawy (powinni zgodnie z prawem ODŁĄCZYĆ OBWÓD NIE SPEŁNIAJĄCY WYMOGÓW - czyli niekoniecznie mieszkanie, ale na pewno przewód do kuchni). Dopóki tego nie zrobili nie powinni byli ruszyć sie z miejsca (albo usunąć ludzi z mieszkania - jeśli nie nieli śrubokręta). Gdyby ulatniał się panu gaz to poczekałby Pan tydzień, obiecując że będzie palił ostrożnie? A co do rad praktycznych - proszę zwrócić sie do spółdzielni o kopie protokołu z poprzednich pomiarów (były robione nie dalej niż 5 lat temu) i przekazać ją wezwanemu do naprawy specjaliście, pomoże to ustalić co sie zmieniło (instalacja czy jakość pomiarów). Być może wystarczy wymienić gniazdka na... takie bez bolca. Swoją drogą kwestia zerowania zworką gniazdek w instalacjach dwuprzewodowych jest w polce totalnie nieuregulowana - wolno/ nie wolno (czy lepiej stwarzać zagrożenie jak opisał kolega powyżej, czy lepiej mieć nieuziemioną obudowę "fazowaną" zamiast "zerowaną" - co się częściej zdarza). I nie wiem jaki urząd w kraju jest w stanie o tym zadecydować. Polski bałagan. skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Kto może odbierać alimenty?	Incognito	2006-01-15 22:30
Co może oszust?	Jacek Piechny	2006-03-11 21:11
Co może oszust?	Jacek Piechny	2006-03-11 21:11
Czy sklep wielkopowierzchniowy może ????	fart	2006-07-20 19:40
Może to nie odpowiedź	ppp	2006-07-25 10:15
odholowali mi samochód (a może ukradli?) [	janw	2006-08-23 16:37
Co PKP może	888	2007-10-24 05:23
Umowa ?? a może nie ??	Rafał	2007-11-29 07:55
czy policjant może kłamać?	|	2008-04-14 14:16
Czy spółdzielnia może....??	Athorgal	2009-02-05 21:42