poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-08-26 08:58	Odpowiedzialność właściciela forum	sulfix
Witam. Jestem właścicielem pewnego forum komputerowego. Mamy tam dział z możliwością zamieszczania ofert sprzedaży, kupna czy wymiany sprzętu. Pojawił się u nas użytkownik który oferował tanie laptopy z USA. Jak się później okazało był oszustem. Naciągnął kilka osób na zaliczki po czym się upłynnił. Jedna z tych osób chce pozwać mnie jako odpowiedzialnego za to oszustwo (na moim forum ten ktoś się ogłaszał). Wiem, że sprawa została zgłoszona na policję. Czy faktycznie odpowiadam za to oszustwo? -- Paweł skomentuj

2009-08-26 09:43	Re: Odpowiedzialność właściciela foru	Krzysztof_Jodłowski
> Jestem właścicielem pewnego forum komputerowego. Mamy tam dział z > możliwością zamieszczania ofert sprzedaży, kupna czy wymiany sprzętu. > Pojawił się u nas użytkownik który oferował tanie laptopy z USA. Jak się > później okazało był oszustem. Naciągnął kilka osób na zaliczki po czym > się upłynnił. Jedna z tych osób chce pozwać mnie jako odpowiedzialnego > za to oszustwo (na moim forum ten ktoś się ogłaszał). Wiem, że sprawa > została zgłoszona na policję. Czy faktycznie odpowiadam za to oszustwo? Nie, chyba że wiedziałeś o tym że on jest oszustem i świadomie puszczałeś ogłoszenie. Wtedy jesteś współwinny. Ale ktoś (policja) musi wcześniej Ci to udowodnić. Przez analogię, gazeta papierowa (np. Gazeta Wyborcza) nie może odpowiadać za treść ogłoszeń, jeśli są zgodne z ich zasadami zamieszczania ogłoszeń. To znaczy, że np. nie można ogłosić się, że robisz włamania na zlecenie. Ale jeśli ktoś da ogłoszenie matrymionialne a później okaże się, że jest oszustem matrymonialnym, to skąd gazeta może o tym wiedzieć. Tak samo, że ktoś sprzedaje kradziony sprzęt a daje ogłoszenie "sprzedam tanio komputery". -- Krzysztof skomentuj
2009-08-26 23:41	Re: Odpowiedzialność właściciela foru	Andrzej Lawa
sulfix pisze: > się upłynnił. Jedna z tych osób chce pozwać mnie jako odpowiedzialnego > za to oszustwo (na moim forum ten ktoś się ogłaszał). Wiem, że sprawa > została zgłoszona na policję. Czy faktycznie odpowiadam za to oszustwo? Jeśli nie da się wykazać, że o tym wiedziałeś (że to oszustwo), to oczywiście że nie. Pytanie dodatkowe: czy ta osoba czegoś się domaga od Ciebie, np. pieniędzy? Bo jeśli tak, to popełnia przestępstwo z Art. 191 par.2, za co grozi od 3 miesięcy do 5 lat odsiadki (groźba karalna - w tym przypadku grożenie procesem karnym - w celu wymuszenia zwrotu wierzytelności - gdzie co gorsza ewentualnym dłużnikiem jest ktoś inny). skomentuj
2009-08-27 07:42	Re: Odpowiedzialność właściciela foru	sulfix
Andrzej Lawa pisze: > Pytanie dodatkowe: czy ta osoba czegoś się domaga od Ciebie, np. > pieniędzy? Bo jeśli tak, to popełnia przestępstwo z Art. 191 par.2, za > co grozi od 3 miesięcy do 5 lat odsiadki (groźba karalna - w tym > przypadku grożenie procesem karnym - w celu wymuszenia zwrotu > wierzytelności - gdzie co gorsza ewentualnym dłużnikiem jest ktoś inny). Dostałem wezwanie na policję na drugi koniec Polski w związku z tą sprawą. skomentuj
2009-08-27 07:59	Re: Odpowiedzialność właściciela foru	Liwiusz
Andrzej Lawa pisze: > sulfix pisze: > >> się upłynnił. Jedna z tych osób chce pozwać mnie jako odpowiedzialnego >> za to oszustwo (na moim forum ten ktoś się ogłaszał). Wiem, że sprawa >> została zgłoszona na policję. Czy faktycznie odpowiadam za to oszustwo? > > Jeśli nie da się wykazać, że o tym wiedziałeś (że to oszustwo), to > oczywiście że nie. > > Pytanie dodatkowe: czy ta osoba czegoś się domaga od Ciebie, np. > pieniędzy? Bo jeśli tak, to popełnia przestępstwo z Art. 191 par.2, za > co grozi od 3 miesięcy do 5 lat odsiadki (groźba karalna - w tym > przypadku grożenie procesem karnym - w celu wymuszenia zwrotu Nie jest to takie oczywiste, jest wiele sytuacji, kiedy groźba "zapłać, albo zgłaszamy sprawę do prokuratury" nie jest karalna. "Sąd Najwyższy uznał, że nie można kwalifikować jako groźby bezprawnej ostrzegania pracownika o ewentualnych skutkach prawnych ciężkiego naruszenia obowiązków." http://www.monitorprawapracy.pl/index.php?cid=36&id=205&mod=m_aktualn osci -- Liwiusz skomentuj
2009-08-27 08:29	Re: Odpowiedzialność właściciela	Andrzej Adam Filip
sulfix pisze: > Andrzej Lawa pisze: > >> Pytanie dodatkowe: czy ta osoba czegoś się domaga od Ciebie, np. >> pieniędzy? Bo jeśli tak, to popełnia przestępstwo z Art. 191 par.2, za >> co grozi od 3 miesięcy do 5 lat odsiadki (groźba karalna - w tym >> przypadku grożenie procesem karnym - w celu wymuszenia zwrotu >> wierzytelności - gdzie co gorsza ewentualnym dłużnikiem jest ktoś inny). > > Dostałem wezwanie na policję na drugi koniec Polski w związku z tą > sprawą. IMHO to jest prawie klasyczne "zmiękczanie" przez policje/prokuraturę domyślną groźbą wielokrotnych wezwań "na drugi koniec Polski". -- Andrzej Adam Filip : anfi@onet.eu : Andrzej.Filip@gmail.com Spowiadaj się u kapłana, miłości szukaj u rajfurki. -- Przysłowie abisyńskie (pl.wikiquote.org) http://groups.google.com/groups?selm=8fz44th0lb@cynthia.brudna.ch murka.net skomentuj
2009-08-27 11:09	Re: Odpowiedzialność właściciela foru	Andrzej Lawa
Liwiusz pisze: > "Sąd Najwyższy uznał, że nie można kwalifikować jako groźby bezprawnej > ostrzegania pracownika o ewentualnych skutkach prawnych ciężkiego > naruszenia obowiązków." Ostrzeganie to jedno. A grożenie "dawaj kasę, bo jak nie to powiem, że przestępstwo popełniłeś" to już IMHO spełnia warunki. > http://www.monitorprawapracy.pl/index.php?cid=36&id=205&mod=m_aktualnosci > To troszeczkę inna sytuacja, nie uważasz? ;) skomentuj
2009-08-27 11:10	Re: Odpowiedzialność właściciela foru	Andrzej Lawa
sulfix pisze: > Andrzej Lawa pisze: > >> Pytanie dodatkowe: czy ta osoba czegoś się domaga od Ciebie, np. >> pieniędzy? Bo jeśli tak, to popełnia przestępstwo z Art. 191 par.2, za >> co grozi od 3 miesięcy do 5 lat odsiadki (groźba karalna - w tym >> przypadku grożenie procesem karnym - w celu wymuszenia zwrotu >> wierzytelności - gdzie co gorsza ewentualnym dłużnikiem jest ktoś inny). > > > Dostałem wezwanie na policję na drugi koniec Polski w związku z tą sprawą. Primo: odpowiedz na pytanie. Secudno: pewnie jako świadka - poproś o przesłuchanie w lokalnym komisariacie. skomentuj
2009-08-27 13:01	Re: Odpowiedzialność właściciela foru	Liwiusz
Andrzej Lawa pisze: > Liwiusz pisze: > >> "Sąd Najwyższy uznał, że nie można kwalifikować jako groźby bezprawnej >> ostrzegania pracownika o ewentualnych skutkach prawnych ciężkiego >> naruszenia obowiązków." > > Ostrzeganie to jedno. A grożenie "dawaj kasę, bo jak nie to powiem, że > przestępstwo popełniłeś" to już IMHO spełnia warunki. Tam było podobnie - podpiszcie porozumienie stron, bo inaczej zgłosimy do prokuratury, US itd. > >> http://www.monitorprawapracy.pl/index.php?cid=36&id=205&mod=m_aktualnosci >> > > To troszeczkę inna sytuacja, nie uważasz? ;) Ale chodzi o zasadę. -- Liwiusz skomentuj
2009-08-27 15:45	Re: Odpowiedzialność właściciela forum	Rafal M
On 27 Sie, 07:42, sulfix wrote: > > Dostałem wezwanie na policję na drugi koniec Polski w związku z tą sprawą. W jakim charakterze? Jak jako swiadka to popros o przesluchanie Ciebie w poblizu Twojego miejsca zamieszkania. Pozdrawiam Rafal skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
OC poprzedniego właściciela	maho	2005-12-12 23:36
Zmiana właściciela telefonu a neostrada	eds	2006-05-31 15:03
zamledowanie do 2 miesięcy - potrzebna zgoda właściciela?	Funkcyjny	2006-06-21 22:11
Prawo na (właściciela) uci ążliwego, ujadającego psa.	Jola	2006-07-09 23:13
gazociąg bez zgody właściciela - POMOCY	lukeskyobi	2006-09-08 17:03
Zmiana właściciela numeru TP po kupnie mieszkania	Kret	2006-10-09 16:28
Podział działki bez zgody właściciela	Pablo	2007-01-25 11:24
Potrzebna zgoda właściciela?	khub	2007-03-21 18:53
delegacja właściciela- kierowcy TIR-a	pio	2007-04-25 11:15
Klucze do mieszkania dla właściciela	Mikołaj_\Miki\_Menke	2009-02-25 22:06