poprzedni wątek | następny wątek | pl.soc.prawo |
2005-11-10 10:56 | Rozdzielność majątkowa | Adam Rejnhard |
Witam! Mam pytanko. Jak wygląda ustalenie rozdzielności majątkowej od strony praktycznej? Z tego co się orientuje, to potrzebny jest akt notarialny. W związku z tym mam następujące pytanie: 1. Co się dzieje jeżeli jeden z małżonków nie wyraża na to zgody? Jeżeli nie wyraża, to jakie kroki należy podjąć, aby mimo wszystko ustanowić tę rozdzielność? 2. Czy majątek wspólny, który był wspólny do czasu ustalenia rozdzielności majątkowej nadal pozostaje majątkiem wspólnym? Czy można również podzielić ten majątek? 3. Ile trwa i ile kosztuje ustalenie takiej rozdzielności w przypadku gdy małżonkowie są zgodni i w przypadku gdy jeden z nich nie wyraża zgody? Z góry dziękuję za odpowiedź. Dodam, że zależy mi na informacjach praktycznych + podstawy prawne. |
2005-11-10 11:20 | Re: Rozdzielność majątkowa | Michał Wilk |
> 1. Co się dzieje jeżeli jeden z małżonków nie wyraża na to zgody? > Jeżeli nie wyraża, to jakie kroki należy podjąć, aby mimo wszystko > ustanowić tę rozdzielność? Jesli jeden z malzonkow nie wyraza zgody - to w ogole nie moze dojsc do zawarcia intercyzy, ktora jest _umowa_ malzenska majatkowa, wiec wymagany jest konsens. Natomiast mozna starac sie o przymusowa (sadowa) rozdzielnosc, ktora ustanawia sad z waznych powodow (art. 52 KRO). Rozdzielnosc powstanie tez z mocy prawa m.in. przy orzeczeniu separacji, co jest tez pewnym wyjsciem. > 2. Czy majątek wspólny, który był wspólny do czasu ustalenia > rozdzielności majątkowej nadal pozostaje majątkiem wspólnym? > Czy można również podzielić ten majątek? Majatek jak sie to ladnie ujmuje "peka na pol", staje sie wspolwlasnoscia w czesciach ulamkowych, co do zasady w czesciach rownych , bo mozna zadac ustalenia nierownych udzialow (bierze sie pod uwage stopien w jakim kazdy z malzonkow przyczynil sie do powstania majatku wspolnego - wkladem jest tez osobista praca w gospodarstwie domowym i przy wychowaniu dzieci!) > 3. Ile trwa i ile kosztuje ustalenie takiej rozdzielności w przypadku > gdy małżonkowie są zgodni i w przypadku gdy jeden z nich nie wyraża > zgody? Gdy zgodni - to wystarczy intercyza, gdy nie - trzeba juz "zatrudnic" sad;-) Pozdrawiam, Michal |
||
2005-11-10 12:13 | Re: Rozdzielność majątkowa | b |
Michał Wilk > Majatek jak sie to ladnie ujmuje "peka na pol", staje sie wspolwlasnoscia w > czesciach ulamkowych, co do zasady w czesciach rownych , bo mozna zadac > ustalenia nierownych udzialow (bierze sie pod uwage stopien w jakim kazdy z > malzonkow przyczynil sie do powstania majatku wspolnego - wkladem jest tez > osobista praca w gospodarstwie domowym i przy wychowaniu dzieci!) Nic nie pęka. Współwłasnością w cześciach ułamkowych staje się tylko w przypadku rozwiązania małzeństwa. W przypadku zawarcia umowy wyłączającej wspólność ustawową czy też sądowego zniesienia wspólności ustawowej majątek który był wspólnym takim pozostaje - dopiero to co zostaje nabyte po zawarciu umowy majątkowej czy po orzeczeniu sądu wchodzi do majątków osobistych małżonków. Oczywiście dotychczasowy majatek wspólny można podzielić - czy w drodze umowy, czy też sądownie. pzdr b. -- |
||
2005-11-10 12:37 | Re: Rozdzielność majątkowa | Michał Wilk |
> Nic nie pęka. Współwłasnością w cześciach ułamkowych staje się tylko w > przypadku rozwiązania małzeństwa. Bzdura. W momencie ustania wspolnosci majatkowej podzial majatku wspolnego jest mozliwy (sam to zreszta przyznajesz), a wiec objety jest wspolwlasnoscia w czesciach ulamkowych (art. 35 KRO) Pozdrawiam, Michal |
||
2005-11-10 13:01 | Re: Rozdzielność majątkowa | b |
Michał Wilk > Bzdura. W momencie ustania wspolnosci majatkowej podzial majatku wspolnego > jest mozliwy (sam to zreszta przyznajesz), a wiec objety jest > wspolwlasnoscia w czesciach ulamkowych (art. 35 KRO) Chyba się nie zrozumieliśmy. W momencie wprowadzenia innego ustroju majątkowego niż wspólność ustawowa czy w drodze umowy czy też orzeczenia sądowego (zakładam, że małzeństwo dalej istnieje) majątek dotychczas będący wspólnym dalej pozostaje wspólnym, dopóki nie zostanie podzielony. Można to zrobić jednym aktem notarialnym - wyłączającym wspólność i dokonującym podziału majątku. Innymi słowy - zniesienie wspólności ustawowej bez rozwiązania małżeństwa nie działa wstecz - to co było wspólne pozostaje wspólne do momentu podziału. W przypadku rozwodu(poniekąd też zniesienie wspólności ale wraz z rozwiązaniem związku małżeńskiego) niejako z automatu powstaje współwłasność w cześciach ułamkowych - domyślnie po 1/2 cześci tak jak pisałeś. Ale to tylko w przypadku rozwodu. pzdr b. -- |
||
2005-11-10 13:51 | Re: Rozdzielność majątkowa | Michał Wilk |
> Chyba się nie zrozumieliśmy. W momencie wprowadzenia innego ustroju > majątkowego niż wspólność ustawowa czy w drodze umowy czy też orzeczenia > sądowego (zakładam, że małzeństwo dalej istnieje) majątek dotychczas > będący > wspólnym dalej pozostaje wspólnym, dopóki nie zostanie podzielony. Ale nie jest juz objete wspolwlasnoscia laczna, tylko w czesciach ulamkowych! > Można to > zrobić jednym aktem notarialnym - wyłączającym wspólność i dokonującym > podziału majątku. Innymi słowy - zniesienie wspólności ustawowej bez > rozwiązania małżeństwa nie działa wstecz - to co było wspólne pozostaje > wspólne do momentu podziału. Oczywiscie, a czy ja cos innego napisalem? Przypomne "Majatek jak sie to ladnie ujmuje "peka na pol", staje sie wspolwlasnoscia w czesciach ulamkowych, co do zasady w czesciach rownych , bo mozna zadac ustalenia nierownych udzialow" > W przypadku rozwodu(poniekąd też zniesienie > wspólności ale wraz z rozwiązaniem związku małżeńskiego) niejako z > automatu > powstaje współwłasność w cześciach ułamkowych - domyślnie po 1/2 cześci > tak > jak pisałeś. Ale to tylko w przypadku rozwodu. A przy rozdzielnosci w czasie trwania malzenstwa wspolwalsnosc w czesciach ulamkowych nie powstaje?? Pozdrawiam, Michal |
||
2005-11-10 14:23 | Re: Rozdzielność majątkowa | b |
Michał Wilk > Ale nie jest juz objete wspolwlasnoscia laczna, tylko w czesciach > ulamkowych! Wręcz przeciwnie - nadal pozostaje wspólnością ustawową małżeńską > "Majatek jak sie to ladnie ujmuje "peka na pol", staje sie wspolwlasnoscia w > czesciach ulamkowych, co do zasady w czesciach rownych , bo mozna zadac > ustalenia nierownych udzialow" Nie w przypadku wprowadzenie rozdzielności majątkowej w czasie trwania związku małżeńskiego. > A przy rozdzielnosci w czasie trwania malzenstwa wspolwalsnosc w czesciach > ulamkowych nie powstaje?? Nie. Majatek wspólny pozostaje wspólnym do czasu sporządzenia aktu podziału majątku dorobkowego (jeśli takowy jest wymagany - chodzi mi o nieruchomości). Natomiast po rozwodzie faktycznego podziału majątku dokonuje się poprzez zniesienie współwłasności (ułamkowej) w taki czy inny sposób. Czym innym jest zniesienie współwłasności ułamkowej, a czym innym podział majatku dorobkowego - choćby pod względem podatkowym. pzdr b. -- |
||
2005-11-10 14:41 | Re: Rozdzielność majątkowa | Michał Wilk |
>> Ale nie jest juz objete wspolwlasnoscia laczna, tylko w czesciach >> ulamkowych! > > Wręcz przeciwnie - nadal pozostaje wspólnością ustawową małżeńską ?? Zniesienie wspolnosci ustawowej powoduje pozostanie wspolnosci ustawowej?? To uwlacza zasadom logiki;-) >> A przy rozdzielnosci w czasie trwania malzenstwa wspolwalsnosc w >> czesciach >> ulamkowych nie powstaje?? > > Nie. Majatek wspólny pozostaje wspólnym do czasu sporządzenia aktu > podziału > majątku dorobkowego (jeśli takowy jest wymagany - chodzi mi o > nieruchomości). Blagam, rozgranicz pojecie wspolwlasnosci lacznej a wspolwlasnosci w czesciach ulamkowych, albo zajrzyj do kodeksu, podrecznika do prawa cywilnego albo pozwol sobie wytlumaczyc co ktore pojecie oznacza > Natomiast po rozwodzie faktycznego podziału majątku dokonuje się poprzez > zniesienie współwłasności (ułamkowej) w taki czy inny sposób. Ale ja nie pisze o zniesieniu wspolwlasnosci. Pozdrawiam, Michal |
||
2005-11-10 15:21 | Re: Rozdzielność majątkowa | b |
Michał Wilk > ?? Zniesienie wspolnosci ustawowej powoduje pozostanie wspolnosci > ustawowej?? To uwlacza zasadom logiki;-) Nic nie uwłacza tylko mylisz pojęcia. Czym innym jest zniesienie (czy też ustanie) wspólności ustawowej a czym innym wprowadzenie ustroju rozdzielności majatkowej. Wprowadzając ustrój rozdzielności majatkowej (umownie czy też inaczej) lub jak to przed zmianą przepisów mówiono - wyłaczając wspólność ustawową strony wprowadzają go na przyszłość - nie powoduje to zmiany statusu majątku który już jest. W przypadku ustania wspólności ustawowej (nie wyłączenia czy wprowadzenia rozdzielności - to nie to samo) powstaje współwłasność ułamkowa. Generalnie - wprowadznie rozdzielności nie jest równoznaczne ze zniesieniem wspólności ustawowej - por. np. uzasadnienie do uchwały Sądu Najwyższego - Izba Cywilna z dnia 9 sierpnia 1996 r. III CZP 74/96 pzdr b. -- |
||
2005-11-10 15:51 | Re: Rozdzielność majątkowa | kam |
b napisał(a): > Wprowadzając ustrój rozdzielności majatkowej (umownie czy też inaczej) lub > jak to przed zmianą przepisów mówiono - wyłaczając wspólność ustawową strony > wprowadzają go na przyszłość - nie powoduje to zmiany statusu majątku który > już jest. > W przypadku ustania wspólności ustawowej (nie wyłączenia czy wprowadzenia > rozdzielności - to nie to samo) powstaje współwłasność ułamkowa. > > Generalnie - wprowadznie rozdzielności nie jest równoznaczne ze zniesieniem > wspólności ustawowej - por. np. uzasadnienie do uchwały Sądu Najwyższego - > Izba Cywilna z dnia 9 sierpnia 1996 r. III CZP 74/96 W którym fragmencie uzasadnienia widzisz taką tezę? Bo ja widzę coś innego - owszem zniesienie przez sąd i wyłączenie w drodze umowy to odrębne instytucje, ale skutki są te same. KG |
nowsze | 1 2 | starsze |
Tytuł | Autor | Data |
---|---|---|
Korzyść majątkowa |
Piotr [trzykoty] | 2005-11-04 19:41 |
rozdzielność majątkowa |
Anna LT | 2005-11-18 13:35 |
Rozdzielność majatkowa |
Monika | 2005-12-25 21:30 |
Rozdzielność majątkowa |
ezbig | 2006-01-24 13:02 |
rozdzielność majątkowa |
argonn | 2006-02-02 09:38 |
Rozdzielność majątkowa. |
Szymon | 2006-05-15 10:58 |
Rozdzielność majątkowa a alimenty |
Agnieszka | 2006-06-19 15:06 |
Kredyt - rozdzielność majątkowa |
Sandal | 2007-01-09 20:45 |
rozdzielność majątkowa |
Kaśka | 2007-01-26 11:38 |
rozdzielność majątkowa/ podział a może coś innego |
mariusz | 2007-05-18 08:37 |