poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-01-30 00:00	Śmierć kredytobiorcy a ubezpieczenie na życie - pr	Paweł
Witajcie Moi teściowie zadłużyli się ponad swoje możliwości. Niedawno Teść zmarł na raka. Przy jednym z kredytów w Eurobanku było ubezpieczenia na życie w TU Allianz życie. Teść był jedynym kredytobiorcom. Składka ubezpieczeniowa wynosiła około 5.000,00 zł a okres ubezpieczenia 6 miesięcy! Suma ubezpieczenia wskazana jest w certyfikacie dołączonym do umowy kredytowej. Wypłata odszkodowania pozwalałaby spłacić większość zadłużenia i tym samym umożliwiła by teściowej byt. Złożono wymagane dokumenty. Sprawa podobno jest w Allianz, który jeszcze się nie wydał żadnej opinii. Niedawno otrzymaliśmy natomiast pismo z Eurobanku, w którym informują, że "z powodu błędnego funkcjonowania systemu bankowego, bank działając pod wpływem błędu wskazał w certyfikacie potwierdzającym objęcie Pana ochroną w ramach pakietu dodatkowego, nieprawidłową sumę ubezpieczenia. Ustalona składka ubezpieczeniowa była w Pana przypadku skalkulowana w oparciu o inną sumę ubezpieczenia. W związku z powyższym bank uchyla się od skutków oświadczenia woli złożonego pod wpływem opisanego wyżej błędu w umowie zawartej z Panem oraz podaje niżej poprawne dane pakietu dodatkowego a w szczególności prawidłową sumę ubezpieczenia." Sumę ubezpieczenia z tytułu zgonu zmniejszono czterokrotnie! (do czterokrotności składki) a z tytułu wypadku podniesiono o około 20%. Pismo przyszło listem zwykłym, nie nosi nazwy "decyzja". Obawiałem się, że bez walki o prawo do odszkodowania się nie obejdzie, ale tu przeszli samych siebie. Proszę o radę jak się za to zabrać. Nieco orientuję się w branży, przeczytałem OWU, fragmenty kodeks cywilny (np. Art 811), Wyrok SN z dnia 4 kwietnia 2003 r., sygn. akt III CKN 1512/00 (inne ubezpieczenie) ale nie jestem prawnikiem. Zamierzam się udać do rzecznika praw konsum., rzecznika ubezpieczonych, KNF - gdzie tylko będzie trzeba. Bank jest profesjonalistą i odpowiada za swoje rzekome błędy. Przygotował i podpisał z Teściem umowę z której teraz musi się wywiązać. Czy bank w tak bezczelny sposób może się wymigać? Czy w tej sytuacji bank jest dla nas stroną? Czy tylko Allianz a kto zapłaci za błędy banku, to niech już się rozliczą między sobą. Teść dokonał wszystkich wymaganych czynności. (??) Proszę o poradę jak z powodzeniem załatwić tą sprawę, gdzie najpierw się udać, czy od razu brać prawnika, firmę dochodzącą odszkodowań? Z góry dziękuję za pomoc. ------------------- Pozdrawiam Paweł skomentuj

2010-01-30 10:18	Re: Śmierć kredytobiorcy a ubezpieczenie na życie	przypadek
On 30 Sty, 00:00, Paweł wrote: > Niedawno otrzymaliśmy natomiast pismo z Eurobanku, w którym informują, że "z > powodu błędnego funkcjonowania systemu bankowego, bank działając pod wpływem > błędu wskazał w certyfikacie potwierdzającym objęcie Pana ochroną w ramach > pakietu dodatkowego, nieprawidłową sumę ubezpieczenia. Ustalona składka > ubezpieczeniowa była w Pana przypadku skalkulowana w oparciu o inną sumę > ubezpieczenia. W związku z powyższym bank uchyla się od skutków oświadczenia > woli złożonego pod wpływem opisanego wyżej błędu w umowie zawartej z Panem > oraz podaje niżej poprawne dane pakietu dodatkowego a w szczególności > prawidłową sumę ubezpieczenia." Jedynie do tego fragmentu - nie tak łatwo uchylić się od błędu w czynności prawnej odpłatnej (a taką jest umowa ubezpieczenia), w zasadzie jedynie wtedy, gdy błąd był spowodowany przez drugą stronę umowy. Bank szuka tu jelenia, jednakże taka praktyka jest tak rażąco antykonsumencka, że może warto właściwe organy zawiadomić (KNF, UOKIK). W każdym razie: Art. 84. § 1. W razie błędu co do treści czynności prawnej można uchylić się od skutków prawnych swego oświadczenia woli. Jeżeli jednak oświadczenie woli było złożone innej osobie, uchylenie się od jego skutków prawnych dopuszczalne jest tylko wtedy, gdy błąd został wywołany przez tę osobę, chociażby bez jej winy, albo gdy wiedziała ona o błędzie lub mogła z łatwością błąd zauważyć; ograniczenie to nie dotyczy czynności prawnej nieodpłatnej. skomentuj
2010-01-30 15:12	Re: Śmierć kredytobiorcy a ubezpieczenie na życie - proszę o pomoc. Bardzo ważne.	Robert Tomasik
Użytkownik "Paweł" napisał w wiadomości news:hjvq0c$lsp$1@nemesis.news.neostrada.pl... Przy takiej kwocie odżałowałbym na dobrego adwokata. Jeśli koniecznie chcecie to samemu zrobić, to przede wszystkim należy do tych banków wysłać pisma o wypłatę bezspornej części odszkodowania i poinformać ich, że o pozostałą część kwoty składacie pozew. To często pomaga w takich teoretycznie oczywistych sprawach. W wypadku tego rzekomego błędu, to spokojnie ktoś tam w banku się na oszustwo przy zawarciu umowy łapie. No bo to, czy odszkodowanie będzie cztery razy mniejsza, czy większa, to już spora różnica przy zawierane umowy. W piśmie do tego banku podniósłbym ten fakt i wspomniał, że niezależnie od pozwu złożycie zawiadomienie o przestępstwie na szkodę zmarłego. skomentuj
2010-02-01 21:18	Odp: Śmierć kredytobiorcy a ubezpieczenie na życie -	Paweł
Użytkownik "przypadek" napisał w wiadomości news:128286c6-6e5c-4532-9765-f41c696a79c2@21g2000yqj.googlegroups.com... On 30 Sty, 00:00, Paweł wrote: Jedynie do tego fragmentu - nie tak łatwo uchylić się od błędu w czynności prawnej odpłatnej (a taką jest umowa ubezpieczenia), w zasadzie jedynie wtedy, gdy błąd był spowodowany przez drugą stronę umowy. Bank szuka tu jelenia, jednakże taka praktyka jest tak rażąco antykonsumencka, że może warto właściwe organy zawiadomić (KNF, UOKIK). W każdym razie: Dzięki bardzo! Na mój nieprawniczy umysł też mi to tak wygląda. Nie byłem pewien jak kwalifikuje się umowę ubezpieczenia - dzięki. To że banki szukają jeleni wszystcy wiemy. Tu ich perfidność sięgnęła zenitu. Jutro idę na spotkanie do recznika praw kons. - współpracuje z rzecznikiem ubezpiecz. Zapytam też o możliwość zawiadomienia wspomnianych przez Ciebie instytucji. Raz jeszcze - THNX! Paweł skomentuj
2010-02-01 22:17	Odp: Śmierć kredytobiorcy a ubezpieczenie na życie -	Paweł
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:hk1etr$jq6$2@inews.gazeta.pl... > Przy takiej kwocie odżałowałbym na dobrego adwokata. Jeśli koniecznie > chcecie to samemu zrobić, to przede wszystkim należy do tych banków wysłać > pisma o wypłatę bezspornej części odszkodowania i poinformać ich, że o > pozostałą część kwoty składacie pozew. To często pomaga w takich > teoretycznie oczywistych sprawach. Dzięki za radę, zobaczymy co uda mi się załatwić w organach Państwa. Jeśli będzie trzeba skorzystamy z usług radcy lub adwokata. Zapytam o to co mi napisałeś rzecznika praw kons. >W wypadku tego rzekomego błędu, to spokojnie ktoś tam w banku się na >oszustwo przy zawarciu umowy łapie. No bo to, czy odszkodowanie będzie >cztery razy mniejsza, czy większa, to już spora różnica przy zawierane >umowy. W piśmie do tego banku podniósłbym ten fakt i wspomniał, że >niezależnie od pozwu złożycie zawiadomienie o przestępstwie na szkodę >zmarłego. Dzięki. Wg. banku przy składce około 5000 zł (ubepziecz na życie i medical assistance) na 6 miesięcy (sześć!!) suma ubezpieczenia (którą teraz próbują forsować) wynosi około 20.000,00 zł?! Bez komentarza! Gdzie mogę / powinienem złożyć zawiadomienie? Do KNF? rzecznik praw kons., rzecznik ubezpieczonych, prokuartura? Pozdrawiam serdecznie Paweł skomentuj
2010-02-02 08:51	Re: Odp: Śmierć kredytobiorcy a ubezpie	Andrzej Lawa
Paweł pisze: > Dzięki. Wg. banku przy składce około 5000 zł (ubepziecz na życie i > medical assistance) na 6 miesięcy (sześć!!) suma ubezpieczenia (którą > teraz próbują forsować) wynosi około 20.000,00 zł?! No, trochę zależy od tego pakietu "medical assistance" ;) chociaż raczej wątpię, żeby "assistance" obejmowało pełną opiekę medyczną ;) > Bez komentarza! > Gdzie mogę / powinienem złożyć zawiadomienie? Do KNF? rzecznik praw > kons., rzecznik ubezpieczonych, prokuartura? Media... skomentuj
2010-02-02 12:54	Re: Odp: Śmierć kredytobiorcy a ubezpie	Mark
Dnia Tue, 02 Feb 2010 08:51:17 +0100, Andrzej Lawa napisał(a): >> Bez komentarza! >> Gdzie mogę / powinienem złożyć zawiadomienie? Do KNF? rzecznik praw >> kons., rzecznik ubezpieczonych, prokuartura? > > Media... ..ktore pewnie chetnie podlapia temat, zwlaszcza ze to Eurobank - ktory po wpadce z "uprzejmymi i kulturalnymi" windykatorami jest dla mediow latwym celem. -- Mark skomentuj
2010-02-02 15:48	Re: Odp: Śmierć kredytobiorcy a ubezpie	Andrzej Lawa
Mark pisze: > Dnia Tue, 02 Feb 2010 08:51:17 +0100, Andrzej Lawa napisał(a): > >>> Bez komentarza! >>> Gdzie mogę / powinienem złożyć zawiadomienie? Do KNF? rzecznik praw >>> kons., rzecznik ubezpieczonych, prokuartura? >> Media... > > ..ktore pewnie chetnie podlapia temat, zwlaszcza ze to Eurobank - ktory po Eurobank? Dlaczego nie jestem zaskoczony... > wpadce z "uprzejmymi i kulturalnymi" windykatorami jest dla mediow latwym > celem. Na pohybel sk*.*synom! ;) skomentuj
2010-02-02 18:40	Re: Odp: Śmierć kredytobiorcy a ubezpieczenie na życie - proszę o pomoc. Bardzo ważne.	Robert Tomasik
Użytkownik "Mark" napisał w wiadomości news:w0up5imhh4h2.dlg@smok.wot... > Dnia Tue, 02 Feb 2010 08:51:17 +0100, Andrzej Lawa napisał(a): > >>> Bez komentarza! >>> Gdzie mogę / powinienem złożyć zawiadomienie? Do KNF? rzecznik praw >>> kons., rzecznik ubezpieczonych, prokuartura? >> >> Media... > > ..ktore pewnie chetnie podlapia temat, zwlaszcza ze to Eurobank - ktory > po > wpadce z "uprzejmymi i kulturalnymi" windykatorami jest dla mediow latwym > celem. Ale te ubezpieczenia dołączane do kont wszędzie tak mają. Ja miałem (i mam dalej zresztą) ubezpieczenie od NW przy karcie kredytowej w BPH. Jak skręciłem nogę, to się okazało, że musiałbym ją sobie dać uciąć, by coś dostać. Kolega był ubezpieczony na życie przy kredycie na zakup mieszkania bodaj w Banku Ochrony Środowiska. Jak chłop zmarł, to się Bank zaczął się od wdowy domagać dowodu, ze nie był chory w momencie, gdy sie ubezpieczał. Zdrowy był, to mu do głowy nie przyszło, by na wszelki wypadek zrobić komplet badań. Zmarł, bo mu przy g-wnianym zabiegu wszczepili żółtaczkę, a chłop do końca uparł się pracować, aż go wynieśli z roboty. skomentuj
2010-02-02 21:09	Odp: Odp: Śmierć kredytobiorcy a ubezpieczenie na ży	Paweł
Użytkownik "Mark" napisał w wiadomości news:w0up5imhh4h2.dlg@smok.wot... >> Media... > > ..ktore pewnie chetnie podlapia temat, zwlaszcza ze to Eurobank - ktory po > wpadce z "uprzejmymi i kulturalnymi" windykatorami jest dla mediow latwym > celem. Myśleliśmy o tym. Próbowałem w sieci znaleźć namiary na dziennikarza z Gazety Wyborczej zajmującego się ta tematyką, ale nie jest to łatwe. Będę jeszcze próbował. Pozdr. Paweł skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Odszkodowanie z OC za śmierć	Seb	2005-10-28 22:52
Ubezpieczenie kredytu a niewyplacenie po smierci kredytobiorcy	Mark	2005-11-16 00:32
Śmierć ojca po latach	Syn	2005-12-31 10:27
Życie bez zameldowania	kolec	2006-01-30 19:36
Ekwiwalent - śmierć dziadka	Piotr Stępniewski	2006-06-05 12:09
życie psa	Kaśka	2006-06-23 07:14
Życie Adolfa Kaczyńskiego	boukun	2007-08-28 10:26
Podwójne ubezpieczenie na życie	Agent	2008-11-14 11:50
Śmierć i odszkodowania	Scowron	2009-01-05 22:28
Ubezpieczenie na życie - urodzenie dziecka	getsoft	2009-03-11 14:04