poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-02-02 21:49	Re: Dni służb mundurowych policzone!	Krzysztof 'kw1618' z Wars
Dnia Tue, 02 Feb 2010 18:30:39 +0100, Andrzej Lawa napisał(a): > Taaaaaaaaaaak. Policjant rodem z pcimia dolnego założy u siebie w > rodzinnej wsi kiosk. Tak samo, jak jego kolega z firmy i czterech z > innych służb mundurowych? tutaj jest problem migracji zarobkowej ze wsi do wsi z miasta do miasta, bo jesli w tej wsi nie ma zapotrzebowania na kiosk, to może jest to zapotrzebowanie w innej wsi, gdzie akurat mieszkają sami rentierzy, którzy do kiosku mają 5 km i zamiast wziąć się sami do prowadzenia kiosku to jęczą, że nie ma kiosku i nic w tym kierunku nie robią. Własnie w takim miejscu taki emeryt mundurowy ma szansę powodzenia w temacie biznesu. -- Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow Zima 2010 Warszawa http://foto.3mam.net/warsaw/06/index5.php skomentuj

2010-02-02 21:53	Re: Dni służb mundurowych policzone!	Liwiusz
Nostradamus pisze: > > Użytkownik "Liwiusz" napisał w > wiadomości news:hk9jp4$cc9$1@news.onet.pl... > >> Czy 50-letnim prostytutkom też chcesz wypłacać emeryturę? A co z >> tancerkami baletowymi? Czy widziałeś 60-letniego hiphopowca? Myślę, że >> Hip-Hopowcy też powinni przechodzić na emeryturę w wieku 35 lat. > > > Hiphopowiec zostając hiphopowcem nie miał w ustawie gwarantowanej emki > po 15 latach służby. > Wystarczy? Ustawa nie gwarantuje niczego na zawsze, można ją zmienić. Ustawa tylko mówi jak jest "tu i teraz". -- Liwiusz skomentuj
2010-02-02 23:43	Re: Dni służb mundurowych policzone!	Robert Tomasik
Użytkownik "Piotr Zawiły" napisał w wiadomości news:hk9qkm$15f$1@news.onet.pl... >> W Polsce już próbowano raz tej sztuki w stosunku do policjantów i skutek >> był taki, że załamaly się zupełnie przyjęcia. Osoby co bardziej obeznane >> z tematem wiedzą, kto trafił w szeregi organów po tym, jak ogłoszono, że >> policjanci zatrudnieni po 1999 roku będą ubezpieczeni na normalnych >> zasadach. > > A cóż takiego się stało, że chciano ich ubezpieczyć na normalnych > zasadach, złamano prawo? Przecież gros mieszkańców tego kraju jest tak > ubezpieczonych i jakoś żadnego zrywu, rewolucji nie było. Czyżby normalni > i normalniejsi mieszkali w tym kraju? To już przerabialiśmy i to dość > niedawno. Wystarczy. Generalnie nikt sensowny na tych warunkach sie zatrudniać po prostu. Siął ludzi wcielać nei będziesz. Można kazać pracować do 65 lat, no ale trzeba zacząć płacić odpowiednie wynagrodzenie. Teraz jest tak, że mało płacą, ale tą dodatkową korzyścią jest emerytura. Szereg policjantów idzie do służby z takim planem, że po 15 latach mają już jakieś tam zabezpieczenie socjalne i zaczynają zarabiać. Inny plan, to robić do oporu, czyli w praktyce 29 lat, bo wówczas masz pełną wysługę. Płaca nie jest wysoka, ale są te dodatkowe profity. > >>Ktoś jeszcze poiwinien dla pewności sparwdzić ile wówczas odeszło z >>służby policjantów ze starzema do 3 lat. Bo tym starszym stażem juz się >>nie chciało. Przyzwyczaili się. A tytch ludzi już przeszkolono ponosząc >>koszty. > > A ilu wtedy ludzi wywalono na bruk? Ile PGR-ów padło? Ile ludzi popadło w > nędzę? Kiedy? Ja piszę o początku lat 2000-nych. Bo wtedy ostatnio grzebali przy ustawie. Najpierw zrobili nabór "prawników" po studiach. Potem ich przeszkolono. Na końcu w jednym znanym mi wypadku z 7 zatrudnionych po zmianie przepisów emerytalnych 5 odeszło, a z dwóch, którzy pozostali jeden jest po prostu niedorobiony, choć z tytułe. Ostatecznie z tego konkretnego naboru został jeden sensowny, ale już robi na boku aplikację, więc długo nie porobi. >> NIe upieram się, że emerytura po 15 latach, to najlepsze rozwiązanie, >> ale to po prostu część oferty pracy. Przy wynagrodzeniu policjanta >> poniżej 2.000 zł miesięcznie może się okazać, że funkcjonariuszy >> zaczniemy na normalnych zasadach w pośrednictwie pracy rekrutować. > Szanowny Panie, spójrz Pan temu dziecku, które chciałoby raz w tygodniu > zjeść kanapkę z pomidorem, spójrz Pan tym rodzicom, którzy stracili pracę > w PGR w oczy i powiedz im Pan, że te minimum 2000 zł dla Policjanta to > nic. Przecież ci biedni ludzie z PGR-ów niejednokrotnie utrzymują się z > najniższej renty, emerytury kogoś bliskiego w rodzinie. No ale w Polsce jakiegoś strasznego bezrobocia teraz nie ma. Czemu się nie zatrudnią? Biedę w życiu z blkiska widziałem. Ale nie jestem św. Mikołajem i nie wyprzedam majątku wcelu rozdania go biednym. A Ty proponujesz tego typu rozwiązania. > >> Z politycznego punktu widzenia PO poświęca elektorat związany z >> mundurówką. Nie orientuję się w polityce, więc nie wiem, co chcą ugrać. >> Pewnie uznali, że tradycyjnie socjaldemokratyczny elekorat mundurowy i >> tak nie da się zdobyć. > A może już wystarczy tego, żebyśmy my niemundurowi przestali utrzymywać > Was mundurowych z naszych pieniędzy? Chyba w Polsce mieszka więcej > niemundurowych, niż mundurowych, prawda? A może społeczeństwo już ma dość > przywilejów służb mundurowych? Może. Co do zasady nawet jestem w stanie to zrozumieć. Tylko jak uczy doświadczenie, to wbrew pozorom ne jest takie proste. By państwo funkcjonowało normalnie musi mieć odpowiednie służby. I te służby muszą być odpowiednio wynagradzane. Jak nie będą, to będziesz miał sytuacje, jak przykłądowo w Rosji, gdzie podobno większość milicjantów po prostu żyje z łapówek. Ostatnio tu ktoś dawał link. Z racji tego co robię, to mam okazję sie stykać w różnych krajach z tym problemem. Najbliższy nam przykad, to Straż Ochrony Kolei. Formacja mniej więcej policyjna. Śmieszne pieniądze, śmieszni ludzie. Czytałem, ze chcą ich pod POlicję wziąć, ale projekt przewiduje redukcję z 3.000 do 1.000 osób - bo po prostu policjant jest droższy. Za najniższa krajową nie da się go utrzymać. W Niemczech policjant zarabia mniej więcej tyle samo Euro - na analogicznym stanowisku - co u nas złotych polski policjant. Ceny są wyższe, ale tak ze dwa razy góra. My płacimy mniej policjantom, no ale krócej pracują. To jest ekonomia. Jak psiałem nie upieram się przy 15 latach do emerytury, ale trzeba od razu zdać sobie sparwę, że jak nie takie wynagrodzenie, to inne. Będzie trzeba podnieść płącę. A jak nie to zaczną się problemy z rekrutacją. Jak zaczęli kombinować z emeryturami, to na prostych testach sprawnościowych odpadało 90% kandydatów. Ci co przyszli w tamtym czasie do dziś mają problem z corocznymi testami - ale z konieczności obniżano już limity, bo po prostu nie było z kogo wybrać. SKończyli kiombinowanie i sytuacja się poprawiła. Generalnie, by uciąć tego flejma cokolwiek z tematyką grupy niezwiazane, to wszystko nie jest takie proste. Normalne ubezpieczenie policjantów może być bardzo drogie. Tak, jak walka z "korupcją" wśród lekarzy, która spowodowała konieczność zapłacenia im rynkowych wynagrodzeń - wyciągająć choćby ostatnią wielką reformę. skomentuj
2010-02-03 00:23	Re: Dni służb mundurowych policzone!	tg
"Piotr Zawiły" wrote in message news:hka0ug$l63$1@news.onet.pl... >> Czym chciałeś "zwabić" chętnych?? > Przede wszystkim wysokimi zarobkami i czym w praktyce maja sie roznic sytuacje: taka sobie kasa + jakis procent (od 40% do...) z tej kasy na emeryturze duza kasa + brak 'doplaty' do emerytur? moze ktos poda w koncu jakies konkretne wyliczenie ile kosztuje nas mundurowy w obu scenariuszach zamiast jeczec ciagle o tych emeryturach > i możliwością odłożenia grosza na OFE, żeby w przyszłości mógł z czystym > sumieniem sięgnąć po te pieniądze. Najlepiej sięga się do cudzej kieszeni. znaczy przelewanie z pustego w prozne? skomentuj
2010-02-03 00:23	Re: Dni służb mundurowych policzone!	Michał
> Więc nikt im nie każe służyć w ciężkich warunkach "wykańczających" do > 65 roku życia. Mogą, spokojnie, zaprzestać wykonywania "wykańczającej" > służby w wieku 40-45 lat, przekwalifikować się i wykonywać inny zawód. Tak jest. Ludzie z doktoratami na zmywaku czasem robią, więc nic nie stoi na przeszkodzie, żeby po 15 latach stresu w mundurze taki 35-latek zmienił kwalifikacje, zamiast ciągnąć kasę jako emeryt, jeśli już się do pracy mundurowej nie nadaje. "Nie pasuje służba - wskakujesz na kasę w markecie" Niektórym ciężko zrozumieć, że jest wiele zawodów równie mocno stresujących, co praca w służbach mundurowych, a trzeba dymać do 65 roku życia i nie ma zmiłuj. skomentuj
2010-02-03 00:28	Re: Dni służb mundurowych policzone!	tg
"Piotr Zawiły" wrote in message news:hk9qkm$15f$1@news.onet.pl... >>Sposobów rozwiązania tego jest kilka. > Jeden został podany: (.)"gdy rodzaj pracy uniemożliwia jej wykonywanie do > ustawowego wieku emerytalnego, powinien być specjalny fundusz na wyuczenie > > się nowego zawodu." czyli zamiast wyplacic emeryture zalozymy specjalny fundusz (czyli znowu mozna obsadzic multum stanowisk przy okazji) > A może już wystarczy tego, żebyśmy my niemundurowi przestali utrzymywać Was > mundurowych z naszych pieniędzy? Chyba w Polsce mieszka więcej niemundurowych, > niż mundurowych, prawda? A może społeczeństwo już ma > dość przywilejów służb mundurowych? ale sam postulujesz zeby im obciac z jednej strony i przelozyc to na inna, gdzie tu sens?? skomentuj
2010-02-03 00:50	Re: Dni służb mundurowych policzone!	Robert Tomasik
Użytkownik "tg" napisał w wiadomości news:bbab7$4b68b406$59647f75$16629@news.upc.ie... > "Piotr Zawiły" wrote in message > news:hka0ug$l63$1@news.onet.pl... >>> Czym chciałeś "zwabić" chętnych?? >> Przede wszystkim wysokimi zarobkami > > i czym w praktyce maja sie roznic sytuacje: > taka sobie kasa + jakis procent (od 40% do...) z tej kasy na emeryturze > duza kasa + brak 'doplaty' do emerytur? > > moze ktos poda w koncu jakies konkretne wyliczenie ile kosztuje nas > mundurowy > w obu scenariuszach zamiast jeczec ciagle o tych emeryturach Nie sądzę. Bo nikt tego nie ma zamiaru w życie wcielać. Przypomnij sobie ile razy już przy tym grzebano. Choćby w ciągu ostatnich 10 lat mniej więcej 3-4 razy. Teraz niby mają w 2014 roku. Na wszelki wypadek bo Mistrzostwach, bo mogłoby się okazać, ze ne byłoby z kogo zmontować zabezpieczenia. skomentuj
2010-02-03 02:18	Re: Dni służb mundurowych policzone!	Andrzej Lawa
Michał pisze: > Niektórym ciężko zrozumieć, że jest wiele zawodów równie mocno > stresujących, co praca w służbach mundurowych, a trzeba dymać do 65 roku > życia i nie ma zmiłuj. Taaak? A jakie są to zawody i z jakim przeciętnym wynagrodzeniem, hmm? Konkretnie proszę. skomentuj
2010-02-03 02:22	Re: Dni służb mundurowych policzone!	Andrzej Lawa
Robert Tomasik pisze: > Nie sądzę. Bo nikt tego nie ma zamiaru w życie wcielać. Przypomnij sobie > ile razy już przy tym grzebano. Choćby w ciągu ostatnich 10 lat mniej > więcej 3-4 razy. Teraz niby mają w 2014 roku. Na wszelki wypadek bo > Mistrzostwach, bo mogłoby się okazać, ze ne byłoby z kogo zmontować > zabezpieczenia. Ech, ja coraz bardziej zaczynam się zastanawiać nad modelem społeczeństwa opisanym przez Heinleina - obywatelem (czyli osobą uprawnioną do głosowania i bycia wybieranym) może być tylko osoba, która przez dobrowolną, trudną i niebezpieczną służbę udowodni, że jest gotowa poświęcić się dla społeczeństwa. NIE dla kasy, kariery itepe ale dla społeczeństwa. skomentuj
2010-02-03 03:59	Re: Dni służb mundurowych policzone!	Animka
Te zmiany mają wejść dopiero w 2020 roku :-( -- animka skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6

starsze

Tytuł	Autor	Data
dni robocze...	Andre	2006-09-02 14:33
14 dni w ustawie konsumenckiej	Jaro	2006-11-20 12:14
Win XP BOX i 30 dni.	Jacek23	2006-12-17 12:40
10 dni na odstąpienie od umowy	Wojtek	2007-08-08 14:54
7 dni od dnia	miffy	2007-10-22 21:34
Dni wolne po slubie	Ewa Grotowska	2007-11-26 13:36
AC + OC na okres 30 dni	Rockk	2008-03-10 12:09
dni urlopu	milosh	2008-03-18 08:37
Rękojmia - 14 dni	Daniel	2008-07-07 10:25
Przeliczenie emerytur mundurowych	wlodekbi	2009-01-09 18:04