Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

ZTM Wawa: Oszustwo kanara -> czy musi dojśc do pro

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2005-11-28 17:34 ZTM Wawa: Oszustwo kanara -> czy musi dojśc do pro WaSyL
Jest problem z ZTM. Znajomš zaczepił kanar i przyczepił się do legitymacji
studenckiej (że niby niewyraŸny stempel) czynišc aluzje, że może da radę
sprawe załatwić inaczej. Znajoma powiedziła, żeby pisał mandat. Na mandacie
kanar napisał, że znajoma nie ma dokumentu uprawniajšcego do zniżki -
zamiast wezwać policję i zakwestionować legalnoœć dokumentu (co zresztš
skończyłoby się fiaskiem, bo legitymacja była prawdziwa). Ta zmieniona
kwalifikacja czynu przez kanara okazała się bardzo ważna. Następnego dnia po
kontroli był wylot na urlop, więc 7 dniowy termin odwołania od mandatu był
niemożliwy do 'skonsumowania'.

I tu zaczynaj š się schody, gdyż wg ZTM ten 7 dniowy termin jest
nieprzekraczalny (powołujš się na art 33a ust 3a prawa przewozowego) i ZTM
nie chce on przyjšć do wiadomoœci, że kontroler wpisał nieprawdziwy powód
nałożenia mandatu. Jak tu nie udowadniać, że nie jest się wielbłšdem na
rozprawie? Jak ich zahaczyć? Że niby próbujš wyłudzić kasę polagajšc na
oszustwie pracownika? Jak to ubrać w prawny język ;-)

Popzdrawiam
Przemek
2005-11-28 18:19 Re: ZTM Wawa: Oszustwo kanara -> czy musi doj?c d Stasio Podróżnik
WaSyL napisał(a):

> I tu zaczynaj š się schody, gdyż wg ZTM ten 7 dniowy termin jest
> nieprzekraczalny (powołujš się na art 33a ust 3a prawa przewozowego) i
> ZTM nie chce on przyjšć do wiadomo?ci, że kontroler wpisał nieprawdziwy
> powód nałożenia mandatu. Jak tu nie udowadniać, że nie jest się
> wielbłšdem na rozprawie? Jak ich zahaczyć? Że niby próbujš wyłudzić
> kasę polagajšc na oszustwie pracownika? Jak to ubrać w prawny język ;-)

Olać - Poczekać na Nakaz Zapłaty, wnieść sprzeciw. Wziąć
stosowne zaświadczenie ze szkoły, że uczniem się jest/było w
dniu zdarzenia. Odpwiedzieć, że dokument posiadało się przy
sobie - To kanar będzie musiałudowodnić, że dokumentu nie było.

Nie jeździć do ZTMu - Banda debili i pijaków. Mam gruby plik
papierów, które z nimi wymieniałem, w końcu odpuściłem a sprawę
wygrałem przed sądem.

Sytuacja była taka:

Wsiada kanar ... Udając "zrozpaczonego" gapowicza udaję, że
zbliżam się natychmiastowo na widok kontrolerów do czytnika kart
i przykładam kartę ... Kanar zdążył zblokować czytniki.

Wystwił wezwanie do zapłaty wcześniej próbując załatwić sprawę
"polubownie". Powiedziałem mu co myślę o taich jak olo kapuśniak
i polazłem w swoją stronę.

Przyszło wezwanie z ZTM, że mam zapłacić - Odpowiedziałem, że
mogą pocałować mnie w D - Kanar był pijany , ma problemy z
liczeniem do stu a dialogi prowadzi w sposób biegły niczym
JENDRJU-53 sekundowiec.

Udałem się na Senatorską, dałem Pani moją kartę by wydrukowała
mi kwit z datą ważności ... Wyszło , że karta jest ważna jeszcze
20 dni, a była to bodaj 90 dniówka ... Licząc od daty
sprawdzenia do daty zdarzenia - nie było prawa by w dniu
kontroli karta była nieważna ...

Udałem się na "konfrontację" do ZTM do wesołego kierownika,
gdzie ze świadkiem potwierdziłem, że kanar to imbecyl a do tego
pijak (ci z pragi ... jeździł z 5 lat temu taki zakapturzony
pajac na moście śląsko-dąbrowskim) ... ZTM nie uznało moich
racji i sprawa wylądowała w sądzie ...

Sąd wziął do ręki kalendarz i dowody - wezwanie do zapłaty od
kanara, kwit z senatorskiej, i stwierdził, że jakby nie liczyć
... na palcach, na bierkach - nie zgadza się ... (DLa pewności
wziąłem sobie adwokata, który i tak nie przyszedł, bo potrzeby
nie było) ... ZTM popłynął.

Tu analogia - przed sądem nie będziesz mieć najmniejszych
problemów z udowodnieniem, że opłata do zapłaty której Cie
wzywają - jest bezpodstawna.

Finito. Pozdrawiam.


--
|______ Stasio Podróżnik
o/________\o PMS: 525tds E34 PRRC: Jackson [RIP] + AT 71 Magnum
(Oo =00= oO) mail: www.tinyurl.com/6qvjz *Pomóż* ! www.pajacyk.pl
[]=******=[] http://skocz.pl/STOK-NARTY/ Już wkrótce na NARTY !!!
2005-11-28 20:37 Re: ZTM Wawa: Oszustwo kanara -> czy musi doj?c do procesu? Kuba-RPM
> Sytuacja była taka:
>
> Wsiada kanar ... Udając "zrozpaczonego" gapowicza udaję, że zbliżam się
> natychmiastowo na widok kontrolerów do czytnika kart i przykładam kartę
> ... Kanar zdążył zblokować czytniki.
>
> Wystwił wezwanie do zapłaty wcześniej próbując załatwić sprawę
> "polubownie". Powiedziałem mu co myślę o taich jak olo kapuśniak i
> polazłem w swoją stronę.
>
> Przyszło wezwanie z ZTM, że mam zapłacić - Odpowiedziałem, że mogą
> pocałować mnie w D - Kanar był pijany , ma problemy z liczeniem do stu a
> dialogi prowadzi w sposób biegły niczym JENDRJU-53 sekundowiec.
>
> Udałem się na Senatorską, dałem Pani moją kartę by wydrukowała mi kwit z
> datą ważności ... Wyszło , że karta jest ważna jeszcze 20 dni, a była to
> bodaj 90 dniówka ... Licząc od daty sprawdzenia do daty zdarzenia - nie
> było prawa by w dniu kontroli karta była nieważna ...
>
> Udałem się na "konfrontację" do ZTM do wesołego kierownika, gdzie ze
> świadkiem potwierdziłem, że kanar to imbecyl a do tego pijak (ci z pragi
> ... jeździł z 5 lat temu taki zakapturzony pajac na moście
> śląsko-dąbrowskim) ... ZTM nie uznało moich racji i sprawa wylądowała w
> sądzie ...
>
> Sąd wziął do ręki kalendarz i dowody - wezwanie do zapłaty od kanara, kwit
> z senatorskiej, i stwierdził, że jakby nie liczyć ... na palcach, na
> bierkach - nie zgadza się ... (DLa pewności wziąłem sobie adwokata, który
> i tak nie przyszedł, bo potrzeby nie było) ... ZTM popłynął.
>
> Tu analogia - przed sądem nie będziesz mieć najmniejszych problemów z
> udowodnieniem, że opłata do zapłaty której Cie wzywają - jest
> bezpodstawna.

skąd mieli Twoje dane? dałeś kanarowi swoj dokument czy była policja?

--
pozdrawiam,
Jakub

2005-11-28 21:17 Re: ZTM Wawa: Oszustwo kanara -> czy musi doj?c do procesu? Stasio_Podróżnik
Kuba-RPM napisał(a):

> skąd mieli Twoje dane? dałeś kanarowi swoj dokument czy była policja?

Z przyjemnością dałem sam.

Zwróć uwagę na I część wypowiedzi - podbiegając do kasownika
udawałem, że nie mam ważnego biletu na przejazd ;> Kanar łyknął ;)

Potem miałem przedni ubaw w sumie ;)
--
|______ Stasio Podróżnik
o/________\o PMS: 525tds E34 PRRC: Jackson [RIP] + AT 71 Magnum
(Oo =00= oO) mail: www.tinyurl.com/6qvjz *Pomóż* ! www.pajacyk.pl
[]=******=[] http://skocz.pl/STOK-NARTY/ Już wkrótce na NARTY !!!
2005-11-28 21:32 Re: ZTM Wawa: Oszustwo kanara -> czy musi doj?c do procesu? Andrzej Lawa
Stasio Podróżnik wrote:

> Zwróć uwagę na I część wypowiedzi - podbiegając do kasownika udawałem,
> że nie mam ważnego biletu na przejazd ;> Kanar łyknął ;)
>
> Potem miałem przedni ubaw w sumie ;)

Hmmm...

A nie podpadniesz czasem przez to pod 107KW?

"Kto w celu dokuczenia innej osobie wprowadza ją w błąd lub w inny
sposób złośliwie niepokoi..."
?
2005-11-28 21:52 Re: ZTM Wawa: Oszustwo kanara -> czy musi doj?c do procesu? scream
Andrzej Lawa napisał(a):
> A nie podpadniesz czasem przez to pod 107KW?

E tam, a może chcial tylko sprawdzic do kiedy ma wazna karte? :)

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.
2005-11-28 23:21 Re: ZTM Wawa: Oszustwo kanara -> Robert Tomasik

Użytkownik "Stasio Podróżnik" napisał w
wiadomości news:dmfe1g$kr0$1@inews.gazeta.pl...
> WaSyL napisał(a):
>
> > I tu zaczynaj š się schody, gdyż wg ZTM ten 7 dniowy termin jest
> > nieprzekraczalny (powołujš się na art 33a ust 3a prawa
przewozowego) i
> > ZTM nie chce on przyjšć do wiadomo�ci, że kontroler wpisał
nieprawdziwy
> > powód nałożenia mandatu. Jak tu nie udowadniać, że nie jest się
> > wielbłšdem na rozprawie? Jak ich zahaczyć? Że niby próbujš
wyłudzić
> > kasę polagajšc na oszustwie pracownika? Jak to ubrać w prawny
język ;-)
>
> Olać - Poczekać na Nakaz Zapłaty, wnieść sprzeciw. Wziąć
> stosowne zaświadczenie ze szkoły, że uczniem się jest/było w
> dniu zdarzenia. Odpwiedzieć, że dokument posiadało się przy
> sobie - To kanar będzie musiałudowodnić, że dokumentu nie było.


Nie do końca. Zainteresowana najpewniej złożyła podpis pod
pokwitowaniem, a tym samym conajmniej uprawdopobniła, że stan opisany
w tym dokumencie jest prawdziwy. Teraz cienko widzę próbę wykazania,
że legitymację miała. Kontroler nawet bez konieczności kłamania może
zeznać, że nie pamięta. Oni jednak kilka osób dziennie łapią.

Natomiast posiadanie lub nie legitymacji z tego co tu ludziska piszą
ma mniejsze znaczenie. Toteż ja bym się raczej "okopał" na pozycji, że
bez względu na to, czy ów dokument miała, czy nie, to była do ulgi
uprawniona. Podejrzewam, że sąd uzna, że ulga się należy i zostanie do
zapłacenia ta ich chora opłata manipulacyjna.
2005-11-29 00:52 Re: ZTM Wawa: Oszustwo kanara -> czy musi doj?c do procesu? Stasio_Podróżnik
Andrzej Lawa napisał(a):

> A nie podpadniesz czasem przez to pod 107KW?

Nie ma bata ...

> "Kto w celu dokuczenia innej osobie wprowadza ją w błąd lub w inny
> sposób złośliwie niepokoi..."

BIegnąc do kasownika komuś dokuczam bądź niepokoję????

--
|______ Stasio Podróżnik
o/________\o PMS: 525tds E34 PRRC: Jackson [RIP] + AT 71 Magnum
(Oo =00= oO) mail: www.tinyurl.com/6qvjz *Pomóż* ! www.pajacyk.pl
[]=******=[] http://skocz.pl/STOK-NARTY/ Już wkrótce na NARTY !!!
2005-11-29 00:55 Re: ZTM Wawa: Oszustwo kanara -> czy musi doj?c d Stasio Podróżnik
Robert Tomasik napisał(a):

>>OlaÄ? - PoczekaÄ? na Nakaz ZapĹ?aty, wnieĹ?Ä? sprzeciw. WziÄ?Ä?
>>stosowne zaĹ?wiadczenie ze szkoĹ?y, Ĺźe uczniem siÄ? jest/byĹ?o w
>>dniu zdarzenia. OdpwiedzieÄ?, Ĺźe dokument posiadaĹ?o siÄ? przy
>>sobie - To kanar bÄ?dzie musiaĹ?udowodniÄ?, Ĺźe dokumentu nie byĹ?o.
> Nie do koĹ?ca. Zainteresowana najpewniej zĹ?oĹźyĹ?a podpis pod
> pokwitowaniem, a tym samym conajmniej uprawdopobniĹ?a, Ĺźe stan opisany

Robercie - w opisanym przypadku ja tez zlozylem podpis, ze
przyjmuje kwit ... zawsze mozna powiedziec, ze kolo byl pijany i
grozil uzyciem sily etc ... no sorry batory, niestety, ulga
przysluguje jak psu micha jak ma sie wazny glejt (niekoniecznie
przy sobie) ... i jakby nie bylo, jesli kanar twierdzi, ze na
miejscu go nie bylo - ciezar dowodu spoczywa na nim, bo niby
dlaczemu chlopak mialby klamac ze legitki nie bylo ??? (Mowie tu
o "gapowiczu")

> uprawniona. Podejrzewam, Ĺźe sÄ?d uzna, Ĺźe ulga siÄ? naleĹźy i zostanie do
> zapĹ?acenia ta ich chora opĹ?ata manipulacyjna.

Wystarczy poczytac "prawo" przyznajace ulge i wszystko jasne -
podpowiedz dla gapowicza - Regulamin wiszacy w budach , tramach
i metrze ....

--
|______ Stasio Podróżnik
o/________\o PMS: 525tds E34 PRRC: Jackson [RIP] + AT 71 Magnum
(Oo =00= oO) mail: www.tinyurl.com/6qvjz *Pomóż* ! www.pajacyk.pl
[]=******=[] http://skocz.pl/STOK-NARTY/ Już wkrótce na NARTY !!!
2005-11-29 01:33 Re: ZTM Wawa: Oszustwo kanara -> Robert Tomasik

Użytkownik "Stasio Podróżnik" napisał w
wiadomości news:dmg57s$ehv$1@inews.gazeta.pl...

> Robercie - w opisanym przypadku ja tez złożyłem podpis, ze
> przyjmuje kwit ... zawsze można powiedzieć, ze kolo był pijany i
> groził użyciem siły etc ... no sorty batory, niestety, ulga
> przysluguje jak psu micha jak ma sie wazny glejt (niekoniecznie
> przy sobie) ... i jakby nie bylo, jesli kanar twierdzi, ze na
> miejscu go nie bylo - ciezar dowodu spoczywa na nim, bo niby
> dlaczemu chlopak mialby klamac ze legitki nie bylo ??? (Mowie tu
> o "gapowiczu")

Jeśli kontroler był pijany i groził, to należało po ustaniu zagrożenia
wezwać Policję. Teraz raczej sąd w taką wersje nie uwierzy, tym
bardziej, że kontrolerzy jeżdżą w grupach.

A co do prawa, to wynika ono z posiadania legitymacji. Przynajmniej
tak to bywa ujmowane w znanych mi regulaminach.
nowsze 1 2 3 4

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

adres korespondencyjny - czy musi byc na terenie RP?

Jasek 2006-02-22 14:50

[OT] czy nie zachodzi tutaj oszustwo?

Herbi 2006-03-10 11:56

[OT] czy nie zachodzi tutaj oszustwo?

Herbi 2006-03-10 11:56

Zachowek - czy spadkobierca musi sam spłacić bez rozszczenia sądowego?

ms 2006-05-25 12:31

Mandat ZTM

Michał P 2006-07-14 12:22

Studia zaoczne - alimenty, czy ojciec musi wystąpić o uchylenie ?

Antos 2006-09-29 19:59

czy księgowa musi mieć wyższe wykształcenie?

Highlander 2006-10-22 14:02

czy wynajmujący cześć terenu na swojej "ziemi" najemca musi prowadzić działalność?

maximus 2007-01-16 14:29

Czy um. s.j. musi byc potwierdzona notarialnie ?

wspołwłasciciel 2007-03-07 12:45

super okazja czy mega oszustwo na www.autoscout24.pl ????

kauna 2007-04-24 15:42