poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-07-13 11:25	Czy to wprowadzanie klientów w błąd lub osz	Maciek
Podczas dyskusji na forum wypłynęła pewna sprawa, która mnie zainteresowała. Chodzi o przedsiębiorcę indywidualnego, który podaje referencje wystawione poprzedniemu właścicielowi firmy, także przedsiębiorcy indywidualnemu. Obaj jak rozumiem wyjaśnienia, nie byli wspólnikami i jeden odkupił od drugiego całość firmy. Stanowiekiem tego pana było, że referencje przejął wraz z firmą. Z tym, że obie to działalność jednoosobowa i nie ma mowy o osobowości prawnej i każdy prowadził ją indywidualnie, osobno. Czy legalne jest takie działanie? Czy jest to oszustwo lub wprowadzanie klientów w błąd? CZy jest to nieuczciwa konkurencja? link do przykładku: http://iws.pl/www_referencje Referencje są na poprzedniego przedsiębiorcę, w czasie gdy działalność prowadził poprzedni przedsiębiorca. Obecny właściciel nie prowadził wtedy działalności. Facet działa w mojej branży i nie podoba mi się takie działanie. Ja na referencje ciężko pracuję, gdy inny "sobie kupi" wraz z firmą. Czy można wymusić na tym panu, by zaprzestał wprowadzania w błąd klientów? Linku do forum z uwagami i stanowiskiem tego pana nie podam, bo wątek zniknął po tym gdy facet zaczął grozić pozwami. -- pzdr Maciek skomentuj

2010-07-13 11:56	Re: Czy to wprowadzanie klientów w błąd lub oszustwo?	SDD
Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości news:i1hbeb$ptv$1@news.onet.pl... > wspólnikami i jeden odkupił od drugiego całość firmy. Stanowiekiem tego > pana było, że referencje przejął wraz z firmą. Z tym, że obie to > działalność jednoosobowa i nie ma mowy o osobowości prawnej i każdy > prowadził ją indywidualnie, osobno. Czy legalne jest takie działanie? Czy > jest to oszustwo lub wprowadzanie klientów w błąd? CZy jest to nieuczciwa > konkurencja? IMHO na tym wlasnie polega transakcja "sprzedazy przedsiebiorstwa" miedzu dwiema osobami fizycznymi - ze sie sprzedaje skladniki majatku, czesc nazwy firmy (ów ddoatek do imienia i nazwiska), kontakty handlowe, know-how. IMHO nie ma tu zadnego oszustwa. Przeciez gdyby pan A prowadzil to przedsiebiorstwo jako jednoosobowa spolke z o.o. i sprzedal wszystkie udzialy panu B, to dla kontrahentow nie byloby przeciez zadnej roznicy w porownaniu z opisywana przez Ciebie sytuacja. Roznica bylaby tylko dla wierzycieli, ale przeciez nie o to Ci chodzi. Pozdrawiam SDD skomentuj
2010-07-13 12:15	Re: Czy to wprowadzanie klientów w b??d lub	Maciek
SDD wrote: > IMHO na tym wlasnie polega transakcja "sprzedazy przedsiebiorstwa" Dziękuję za odpowiedź. Gdyby to była spółka prawna to nie dyskusji nawet jeśli by się zmienił właściciel, zarząd i wszyscy pracownicy czyli wszyscy, którzy zapracowali na referencje. Jednak tutaj mamy do czynienia z sytuacją, gdy pan Nowak posługuje się referencjami wystawionymi panu Kowalskiemu, który na referencje zasłużył. Zaś pan Nowak może być ale i nie być godnym polecenia - mieć inne doświadczenie, wiedzę, nawyki. Zaznaczam, że rozmawiamy o osobach fizycznych prowadzących działalność gospodarczą. W moim, może niezwiązanym z prawem, rozumieniu to nie jest składnik majątku jako komputer, domena czy autorskie prawa majątkowe. W moim rozumieniu to jak sprzedaż konta na Allegro z komentarzami, które służą do uwiarygodnienia konkretnej osoby a nie dowolnego dysponenta konta. -- pzdr skomentuj
2010-07-13 12:32	Re: Czy to wprowadzanie klientów w b??d lub	Maciek
SDD wrote: > U?ytkownik "Maciek" napisa? w wiadomo?ci > news:i1hbeb$ptv$1@news.onet.pl... > IMHO na tym wlasnie polega transakcja "sprzedazy przedsiebiorstwa" miedzu Jeszcze jedna sprawa mnie zainteresowała. Jeśli przyjmiemy, że doszło do "sprzedazy przedsiebiorstwa", które nie ma osobowości prawnej to rozumiem, że nie było to przeniesienie własności "przedsiębiorstwa" (które chyba nie ma żadnej jednolitej, łącznej formy prawnej) tylko doszło do sprzedaży jakiegoś zbioru praw - np. własności lub autorskich majątkowych. W takim razie jeśli od "sprzedaży przedsiębiorstwa bez osobowości prawnej" odejmiemy po kolei transakcje dot. pozostałych składników to zostanie tylko transakcja dot. referencji. Czy w takim razie legalna jest sprzedaż takich referencji i potem posługiwanie się przez nabywcę takimi referencjami? To może zacząć skupywać takie referencje od przedsiębiorców kończących działalność. :) Ogłoszenie: kupię uzyskane referencję od przedsiębiorców z branży IT. Cena do uzgodnienia w zależności kto jest wystawcą referencji i jak bardzo zachwycające są one. :D -- pzdr skomentuj
2010-07-13 16:50	Re: Czy to wprowadzanie klientów	Robert Tomasik
UĹźytkownik "Maciek" napisał w wiadomości news:i1hbeb$ptv$1@news.onet.pl... > Podczas dyskusji na forum wypłynęła pewna sprawa, ktĂłra mnie > zainteresowała. Chodzi o przedsiębiorcę indywidualnego, ktĂłry podaje > referencje wystawione poprzedniemu właścicielowi firmy, takĹźe > przedsiębiorcy indywidualnemu. Obaj jak rozumiem wyjaśnienia, nie byli > wspĂłlnikami i jeden odkupił od drugiego całość firmy. Stanowiekiem tego > pana było, Ĺźe referencje przejÄ Ĺ‚ wraz z firmÄ . Z tym, Ĺźe obie to > działalność jednoosobowa i nie ma mowy o osobowości prawnej i kaĹźdy > prowadził jÄ indywidualnie, osobno. Czy legalne jest takie działanie? Czy > jest to oszustwo lub wprowadzanie klientĂłw w bĹ‚Ä d? CZy jest to nieuczciwa > konkurencja? > > link do przykładku: http://iws.pl/www_referencje > Referencje sÄ na poprzedniego przedsiębiorcę, w czasie gdy działalność > prowadził poprzedni przedsiębiorca. Obecny właściciel nie prowadził wtedy > działalności. > > Facet działa w mojej branĹźy i nie podoba mi się takie działanie. Ja na > referencje ciężko pracuję, gdy inny "sobie kupi" wraz z firmÄ . Czy moĹźna > wymusić na tym panu, by zaprzestał wprowadzania w bĹ‚Ä d klientĂłw? > > > Linku do forum z uwagami i stanowiskiem tego pana nie podam, bo wÄ tek > zniknÄ Ĺ‚ po tym gdy facet zaczÄ Ĺ‚ grozić pozwami. > SprzedaĹź tzw. Firmy właśnie przede wszystkim polega na sprzedaĹźy takich referencji. MoĹźe być poĹ‚Ä czona ze sprzedaĹźÄ Ĺ›rodkĂłw trwałych, ale niekoniecznie musi. skomentuj
2010-07-13 18:54	Re: Czy to wprowadzanie klientów w błąd lub	Maciek
Robert Tomasik wrote: > Sprzedaż tzw. Firmy właśnie przede wszystkim polega na sprzedaży takich Dobrze, panie Robercie, ale tutaj przecież NIE MA żadnej firmy, to tylko określenie potoczne. Są dwie osoby fizyczne prowadzące działalność gospodarczą. O ile nie znam stanu prawnego, to wydaje mi się jakąś pomyłką, jakimś wprowadzeniem w błąd. Bo co znaczy, że Kowalski posługuje się referencjami Nowaka? Przecież ich nie wypracował samodzielnie? -- pzdr skomentuj
2010-07-13 20:47	Re: Czy to wprowadzanie klientów	Robert Tomasik
UĹźytkownik "Maciek" napisał w wiadomości news:i1i5nq$5nt$1@news.onet.pl... > Robert Tomasik wrote: >> SprzedaĹź tzw. Firmy właśnie przede wszystkim polega na sprzedaĹźy takich > > Dobrze, panie Robercie, ale tutaj przecieĹź NIE MA Ĺźadnej firmy, to tylko > określenie potoczne. SÄ dwie osoby fizyczne prowadzÄ ce działalność > gospodarczÄ . > > O ile nie znam stanu prawnego, to wydaje mi się jakÄ Ĺ› pomyłkÄ , jakimś > wprowadzeniem w bĹ‚Ä d. Bo co znaczy, Ĺźe Kowalski posługuje się > referencjami Nowaka? PrzecieĹź ich nie wypracował samodzielnie? TÄ "FIRMĄ" jest nazwa firmy. Zakładam, Ĺźe właśnie to nabył, jako tzw. zorganizowanÄ część przedsiębiorstwa. skomentuj
2010-07-13 21:30	Re: Czy to wprowadzanie klientów w błąd lub	Maciek
Robert Tomasik wrote: > Tą "FIRMĄ" jest nazwa firmy. Zakładam, że właśnie to nabył, jako tzw. > zorganizowaną część przedsiębiorstwa. Firmy rozumiane ściśle (nazwy) także są inne. Nie pokrywa się ani imię i nazwisko przedsiębiorcy ani nawet sam człon dodatkowy. Przedsiębiorca "rr.pl Stefan Nowak" korzysta z referencji przedsiębiorcy "robótki ręczne Jan Kowalski". Jeśli jest tak jak pan pisze to bardzo smutne bo to jest legalne nadużycie zaufania i w ogóle idei referencji. -- pzdr skomentuj
2010-07-14 04:47	Re: Czy to wprowadzanie klientów w błąd lub	to
Maciek wrote: > O ile nie znam stanu prawnego, to wydaje mi się jakąś pomyłką, jakimś > wprowadzeniem w błąd. Bo co znaczy, że Kowalski posługuje się > referencjami Nowaka? Przecież ich nie wypracował samodzielnie? Ale co Ty się uparłeś na te "referencje Nowaka". Przecież osoba prowadząca DG może np. zlecić wykonanie danego projektu innemu podmiotowi. Nie wiesz czy każde zlecenie Nowak wykonywał osobiście. Moim zdaniem sprawa nie jest jednoznaczna i zależy CO w rzeczywistości kupił Kowalski od Nowaka i jaki to ma związek z udzielonymi Nowakowi referencjami. Jeśli Kowalski nabył od Nowaka np. domenę, layout strony firmowej i trzy laptopy to moim zdaniem nie może posługiwać się jego referencjami, bo po prostu nie ma do tego tytułu z żadnego punktu widzenia. Jeśli natomiast Nowak sprzedawał np. program komputerowy, a Kowalski odkupił od niego prawa do tego programu to moim zdaniem na referencje związane ze sprzedażą tego programu komputerowego może się powoływać. Podkreślam "moim zdaniem", bo nie jestem prawnikiem. -- cokolwiek skomentuj
2010-07-14 04:49	Re: Czy to wprowadzanie klientów w błąd lub	to
Maciek wrote: > Facet działa w mojej branży i nie podoba mi się takie działanie. Ja na > referencje ciężko pracuję, gdy inny "sobie kupi" wraz z firmą. Czy można > wymusić na tym panu, by zaprzestał wprowadzania w błąd klientów? A nie lepiej skupić się na własnej działalności? Jeśli gość jest tak kiepski, jak sugerujesz, to po paru nieudanych projektach popsuje sobie opinie i po problemie. -- cokolwiek skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
Błąd w wypowiedzeniu najmu	katerynac	2006-05-26 09:39
czy mozna tak zrobic? wykup mieszkania + darowizna, lub cos podobnego	taki myk	2006-07-13 02:06
Czy nalezy sie emerytura lub renta?	Edyta	2006-11-19 22:31
Czy Bubel lub Nowak sprawdzą kto ukrywa swoje żydowskie pochodzenie?	boukun	2007-08-07 00:44
Zdrajcy Polski lub masochiści zagłosują na PiS, PO lub SLD	boukun	2007-09-07 11:12
Czy musze sie godzic na czesci generyczne lub zastepcze?	Jacek_P	2007-11-24 15:59
czy różne pisma urzędowe są chronione prawem autorskim lub innym?	Grzeg	2008-02-20 16:43
Logika czy "lub" to znaczy "I"	lukeskyobi	2008-03-14 10:45
naciąganie klientów	maveriq	2008-12-30 14:13
Czy ten film jest dowodem popełnienia przestępstwa lub wykroczenia?	Szop	2010-02-28 02:41