poprzedni wątek | następny wątek | pl.soc.prawo |
2013-11-14 17:24 | Podatek od kary umownej | HARY |
Witam. Umowa zlecenie, zleceniodawca nakłada karę umowną (2000 zł). Zleceniobiorca nie płaci. Zleceniodawca uzyskuje wyrok w postępowaniu uproszczonym (*). Tu już widnieje większa kwota, rzędu 3500 zł, z czego 600, to "honorarium dla prawnika" (za wypełnienie druku zapewne). Czy kara umowna jest dochodem zleceniodawcy, od którego powinien on zapłacić podatek? A od pozostałych składników ostatecznej, ufryzowanej kwoty? I nieco obocznie: czy wspomnianego honorarium nie powinien jakoś udokumentować? Kilkaset złotych za wypełnienie druczka to dużo za dużo. Widać, że ktoś tu się z kimś dogadał. Jak się przed tym bronić? HARY *) Nie mnie dotyczy, papiery tylko widziałem, być może coś pomyliłem. Idzie o sąd, który nie rozpatruje sprawy, tylko sprawdza, czy jest jakikolwiek tytuł do dochodzenia wierzytelnosci i przywala pieczęć. -- Barometer, n.: An ingenious instrument which indicates what kind of weather we are having. -- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary" |
2013-11-14 18:48 | Re: Podatek od kary umownej | Liwiusz |
W dniu 2013-11-14 17:24, HARY pisze: > czy wspomnianego honorarium nie powinien jakoś > udokumentować? Czy to honorarium jest zasądzane w ramach zwrotu kosztów procesu, czy jest doliczane do "kary" (należności głównej w pozwie?) -- Liwiusz |
||
2013-11-14 23:25 | Re: Podatek od kary umownej | Gotfryd Smolik news |
On Thu, 14 Nov 2013, HARY wrote: > Czy kara umowna jest dochodem zleceniodawcy, od którego powinien on > zapłacić podatek? Tak. Jasny przepis, 14.2.4 PDoOF przykładowo. > A od pozostałych składników ostatecznej, ufryzowanej kwoty? "To zależy". To co płaci adwokatowi jest jednocześnie kosztem, więc od tego podatek zapłaci adwokat. A może, stosownie do pytania Liwiusza, "należy się" wprost adwokatowi. > I nieco obocznie: czy wspomnianego honorarium nie powinien jakoś > udokumentować? Wyrok sądowy to jest doskonały dokument. > Kilkaset złotych za wypełnienie druczka to dużo za dużo. A tu nie wiem, czy nie przysługuje po prostu ryczałt. I nie gra roli, czy zajęło to dwa dni czy dwie minuty. > Widać, że ktoś tu się z kimś dogadał. Jak się przed tym bronić? Przed ryczałtem się nie da. Skarbówki też nad tym ubolewają ;) pzdr, Gotfryd |
||
2013-11-20 23:52 | Re: Podatek od kary umownej | HARY |
On Thu, 14 Nov 2013 18:48:25 +0100, Liwiusz wrote: > W dniu 2013-11-14 17:24, HARY pisze: >> czy wspomnianego honorarium nie powinien jakoś >> udokumentować? > Czy to honorarium jest zasądzane w ramach zwrotu kosztów procesu, czy > jest doliczane do "kary" (należności głównej w pozwie?) Mam (wreszcie) przed sobą jeden z takich dokumentów. ============== Nakaz zapłaty w postępowaniu upominawczym Referendarz sądowy [...] nakazuje pozwanemu [...] aby zapłacił powodowi [...] kwotę 2000,00 [...] oraz 647,00 zł tytułem kosztów procesu, w tym kwotę 600,00 zł tytułem zwrotu kosztów zastępstwa procesowego oraz kwotę 17,00 tytułem opłaty od pełnomocnictwa. ============== Zatem posiedzenie niejawne... i jakież tu koszty "zastępstwa procesowego"? I jeszcze (dla mojej ciekawości) niewyszczególniona różnica 30 zł. Co to za składnik? HARY |
||
2013-11-20 23:59 | Re: Podatek od kary umownej | HARY |
On Thu, 14 Nov 2013 23:25:07 +0100, Gotfryd Smolik news wrote: > On Thu, 14 Nov 2013, HARY wrote: >> Czy kara umowna jest dochodem zleceniodawcy, od którego powinien on >> zapłacić podatek? > Tak. Jasny przepis, 14.2.4 PDoOF przykładowo. Nie osób fizycznych. Kary nakłada spółka z o.o. >> Kilkaset złotych za wypełnienie druczka to dużo za dużo. > A tu nie wiem, czy nie przysługuje po prostu ryczałt. > I nie gra roli, czy zajęło to dwa dni czy dwie minuty. Może teraz coś się wyjaśni. Obok podaję konkrety. ZTCW, 6 stów nie pasuje do żadnego progu urzędowej opłaty, więc... ktoś taką kwotę ustalił pewnie "po uważaniu". HARY |
||
2013-11-21 00:42 | Re: Podatek od kary umownej | Gotfryd Smolik news |
On Wed, 20 Nov 2013, HARY wrote: > On Thu, 14 Nov 2013 23:25:07 +0100, Gotfryd Smolik news wrote: >> Tak. Jasny przepis, 14.2.4 PDoOF przykładowo. > > Nie osób fizycznych. Kary nakłada spółka z o.o. Ale działa podobnie :), bo w PDoP z grubsza wszystko jest przychodem (co najwyżej zwolnionym). > Może teraz coś się wyjaśni. Obok podaję konkrety. ZTCW, 6 stów nie > pasuje do żadnego progu urzędowej opłaty, więc... ktoś taką kwotę > ustalił pewnie "po uważaniu". A to nie wiem. Ale podajesz 600 i 647 zł, może te 647 to jakieś udokumentowane koszty (wcale nie mówię że zasadne), np. pozwany taksówką jeździł i chce zwrotu. Nie wiem jak o to zapytać (skutecznie zażądać rozliczenia tego kosztu) pzdr, Gotfryd |
||
2013-11-21 20:26 | Re: Podatek od kary umownej | Liwiusz |
W dniu 2013-11-21 00:42, Gotfryd Smolik news pisze: > On Wed, 20 Nov 2013, HARY wrote: > >> On Thu, 14 Nov 2013 23:25:07 +0100, Gotfryd Smolik news wrote: >>> Tak. Jasny przepis, 14.2.4 PDoOF przykładowo. >> >> Nie osób fizycznych. Kary nakłada spółka z o.o. > > Ale działa podobnie :), bo w PDoP z grubsza wszystko jest > przychodem (co najwyżej zwolnionym). > >> Może teraz coś się wyjaśni. Obok podaję konkrety. ZTCW, 6 stów nie >> pasuje do żadnego progu urzędowej opłaty, więc... ktoś taką kwotę >> ustalił pewnie "po uważaniu". > > A to nie wiem. > Ale podajesz 600 i 647 zł, może te 647 to jakieś udokumentowane > koszty (wcale nie mówię że zasadne), np. pozwany taksówką > jeździł i chce zwrotu. 647zł to standard - 600zł za pełnomocnika przy sprawie za 2000zł, 30zł za opłatę sądową, 17zł za pełnomocnictwo. Zgadza się. > Nie wiem jak o to zapytać (skutecznie zażądać rozliczenia tego kosztu) Nie trzeba. Powód mógł mieć pełnomocnika za darmo, a i tak ww. koszty mu się należą. -- Liwiusz |
||
2013-11-24 22:58 | Re: Podatek od kary umownej | HARY |
On Thu, 21 Nov 2013 20:26:38 +0100, Liwiusz wrote: > 647zł to standard - 600zł za pełnomocnika przy sprawie za 2000zł, 30zł > za opłatę sądową, 17zł za pełnomocnictwo. Zgadza się. Mnie się nie zgadza... Mam FVAT w połowy ub. roku za pełnomocnictwo na kwotę 307,50. Do tego było 17 zł opłaty skarbowej. I to miała być opłata za sprawę "od 1500 do ... [ileś tam]". Jakieś widełki. Czy te stawki są gdzieś opublikowane? A wracając do pierwotnego pytania. Rozumiem, że nakładający karę umowną ma zapłacić od tego podatek. Firma działa tak: najpierw wysyła notę, dopiero jak były pracownik (zleceniobiorca) nie zapłaci, przychodzi wyrok. W ktorym momencie powstaje obowiązek podatkowy? HARY -- Postulat Bolingsa: Jeżeli w pracy czujesz sie świetnie, nie martw się - to minie. |
||
2013-11-24 23:29 | Re: Podatek od kary umownej | Liwiusz |
W dniu 2013-11-24 22:58, HARY pisze: > On Thu, 21 Nov 2013 20:26:38 +0100, Liwiusz wrote: >> 647zł to standard - 600zł za pełnomocnika przy sprawie za 2000zł, 30zł >> za opłatę sądową, 17zł za pełnomocnictwo. Zgadza się. > > Mnie się nie zgadza... > > Mam FVAT w połowy ub. roku za pełnomocnictwo na kwotę 307,50. Do tego > było 17 zł opłaty skarbowej. I to miała być opłata za sprawę "od 1500 > do ... [ileś tam]". Jakieś widełki. A kogo interesuje na ile miałeś fakturę? Piszę o tym, ile sąd zasądza. Za ponad 1500zł-5000zł jest to 600zł i na pewno tyle sąd zasądził. > Czy te stawki są gdzieś opublikowane? Oczywiście. Szukaj po "koszty zastępstwa w sprawach cywilnych". > W ktorym momencie powstaje obowiązek podatkowy? Zapłaty. -- Liwiusz |
nowsze | 1 | starsze |
Tytuł | Autor | Data |
---|---|---|
wartość kary umownej a poniesione straty |
Krzysztof Kuczek | 2006-02-07 22:24 |
odpracowanie kary |
kviatek | 2006-05-05 22:55 |
Anulowanie kary umownej w sieci komórkowej - pomoc |
myziak | 2006-05-16 17:12 |
maksymalna kwota kary umownej - zamównie publiczne |
lukasz | 2007-02-02 12:01 |
odwieszenie kary |
Icek | 2007-06-28 18:45 |
kary umowne |
PlaMa | 2007-09-11 23:36 |
Egzekwowanie kary umownej w przypadku braku jakiejkolwiek umowy |
Zastraszony | 2007-10-19 22:31 |
Interpretacja zapisu o karze umownej |
nicniewidac | 2008-08-27 08:59 |
zatarcie kary |
DD | 2011-02-01 07:35 |
zatarcie kary |
DD | 2011-03-09 12:19 |