poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2013-10-26 02:50	Pokrętna teoria odnośnie pomiaru prędk	anacron
Witam, Wyobraźcie sobie taką sytuację. Kierowca zostaje zatrzymany do kontroli po pomiarze prędkości. Policjant pokazuje mu 81 czy 82 km/h na ograniczeniu do 60. Powiedzmy 81km/h. Zgodnie z taryfikatorem przekroczenie prędkości o 21 km/h to mandat dla kierowcy od 100 do 200 zł i 4 pkt. Kierowca nie zgadza się z wynikiem pomiaru i sprawa zostaje skierowana do sądu. Najpierw oczywiście pseudo przesłuchanie na policji, potem wyrok nakazowy, sprzeciw od niego bla bla. W sądzie rejonowym kierowca nie przyznaje się do zarzucanego mu czynu polegającego na przekroczeniu prędkości o 21 km/h przyznając, że przekroczył ją ale maksymanie o 19 km/h, swoje zeznania udowadniając zapisem z DVR, gdzie powiedzmy uwzględniając błąd wynikający ilości klatek prędkość pojazdu w momencie pomiaru mieściła się między 18 a 19 km/h. Z jednej strony z tego co mi wiadomo, sąd nie może zmienić ilości punktów, a więc uznanie kierowcy za winnego niewspółmiernie, bo dwukrotnie za dużo karałoby go za przewinienie. Poza tym zarzut dotyczył przekroczenia o 21 km/h a nie o 19km/h. Logicznym wydaje się więc uniewinnienie. Ale co dalej? Nie można chyba sądzić dwa razy za to samo? Teoretycznie można w ten sposób ośmieszyć policję i uniknąć kary za wykroczenie. Dobrze myślę, czy tylko coś mi się wydaje? :) Pozdrawiam -- anacron Przeczytaj http://damskomesko.pl/2013/08/ja-nie-bede-gotowana-zaba/ Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza skomentuj

2013-10-26 07:21	Re: Pokrętna teoria odnośnie pom	Cavallino
UĹźytkownik "anacron" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: >Poza tym zarzut dotyczył przekroczenia o 21 km/h a nie > o 19km/h. Logicznym wydaje się więc uniewinnienie. Ale co dalej? Nie > moĹźna chyba sÄ dzić dwa razy za to samo? Teoretycznie moĹźna w ten sposĂłb > ośmieszyć policję i uniknÄ Ä‡ kary za wykroczenie. Dobrze myślę, czy tylko > coś mi się wydaje? :) Coś Ci się wydaje. skomentuj
2013-10-26 10:19	Re: Pokrętna teoria odnośnie pomiaru prędk	J.F.
Dnia Sat, 26 Oct 2013 02:50:31 +0200, anacron napisał(a): > Wyobraźcie sobie taką sytuację. Kierowca zostaje zatrzymany do kontroli > po pomiarze prędkości. Policjant pokazuje mu 81 czy 82 km/h na > ograniczeniu do 60. Powiedzmy 81km/h. > kierowca nie przyznaje się do zarzucanego mu czynu polegającego na > przekroczeniu prędkości o 21 km/h przyznając, że przekroczył ją ale > maksymanie o 19 km/h, swoje zeznania udowadniając zapisem z DVR, gdzie > powiedzmy uwzględniając błąd wynikający ilości klatek prędkość pojazdu w > momencie pomiaru mieściła się między 18 a 19 km/h. Ale jego kamera nie ma homologacji, atestu z GUM, i metoda tez ma swoj blad pomiarowy - i to spory - wiec komu sad ma uwierzyc ? :-) Ciekaw jestem - sad moze powolac bieglego, biegly powiedzmy potwierdzi ze bylo 79, no dobra - niech policja powie 100, a z nagrania wychodzi 65, sad uznaje za winnego przekroczenia predkosci o 15 km/h ... i obciaza kosztami procesu wraz z ekspertyza ? > Z jednej strony z > tego co mi wiadomo, sąd nie może zmienić ilości punktów, a więc uznanie > kierowcy za winnego niewspółmiernie, bo dwukrotnie za dużo karałoby go > za przewinienie. Poza tym zarzut dotyczył przekroczenia o 21 km/h a nie > o 19km/h. Logicznym wydaje się więc uniewinnienie. Ale co dalej? Nie > można chyba sądzić dwa razy za to samo? Teoretycznie można w ten sposób > ośmieszyć policję i uniknąć kary za wykroczenie. Dobrze myślę, czy tylko > coś mi się wydaje? :) Mnie sie wydaje ze ci sie wydaje :-) To nie Ameryka, sad moze zmienic zarzuty w trakcie procesu. Napisze w wyroku/uzasadnieniu ze stwierdzil przekroczenie o 19 km/h, i policja bedzie musiala odpowiednie punkty dopisac. P.S. Wraca przepis ze punkty obowiazuja od dnia uprawomocnienia. Bedzie mozna odwlec dopisanie. I w ogole sie przepisy zmieniaja - teraz po 24 tylko kurs reedukacyjny. Za to po drugim razie utrata PJ. J. skomentuj
2013-10-26 12:40	Re: Pokrętna teoria odnośnie pomiaru prę	Liwiusz
W dniu 2013-10-26 02:50, anacron pisze: > Poza tym zarzut dotyczył przekroczenia o 21 km/h a nie > o 19km/h. Logicznym wydaje się więc uniewinnienie. Logicznym wydaje się więc skazanie za 19. -- Liwiusz skomentuj
2013-10-26 14:58	Re: Pokrętna teoria odnośnie pomiaru	Pawel O'Pajak
Powitanko, > sad uznaje za winnego przekroczenia predkosci o 15 km/h ... i > obciaza kosztami procesu wraz z ekspertyza ? Ale kogo obciaza? GUM, Policje? No bo jesli ekspertyza wykaze, ze amatorskie urzadzenie daje wiarygodny pomiar, a profesjonalne certyfikowane zly, to nastepnym ruchem sadu powinno byc przekazanie prokuraturze sprawy o poswiadczenie nieprawdy - GUM i ew. Policji o probe wyludzenia/oszustwa. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE: moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com skomentuj
2013-10-26 16:54	Re: Pokrętna teoria odnośnie pomiaru prę	anacron
W dniu 26.10.2013 12:40, Liwiusz pisze: > W dniu 2013-10-26 02:50, anacron pisze: >> Poza tym zarzut dotyczył przekroczenia o 21 km/h a nie >> o 19km/h. Logicznym wydaje się więc uniewinnienie. > > Logicznym wydaje się więc skazanie za 19. No nie końca. Zarzut nie dotyczył przekroczenia prędkości tylko przekroczenia prędkości o 21 km/h a temu kierowca nie jest winien. Do tego dochodzi kwestia punktów oraz błędnego działania miernika lub celowego mniej lub bardziej działania mierniczego. -- anacron Przeczytaj http://damskomesko.pl/2013/08/ja-nie-bede-gotowana-zaba/ Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza skomentuj
2013-10-26 18:06	Re: Pokrętna teoria odnośnie pomiaru	anacron
W dniu 26.10.2013 10:19, J.F. pisze: > Ale jego kamera nie ma homologacji, atestu z GUM, i metoda tez ma swoj > blad pomiarowy - i to spory - wiec komu sad ma uwierzyc ? :-) Nie ma dokładniejszej metody niż wyliczenie prędkości z czasu w jakim pojazd pokonał konkretną odległość. W ten sposób sprawdza się nawet radary mierząc prędkość pojazdu przejedżającego pomiędzy dwoma fotokomórkami. Ja osobiście już to przerabiałem, przy czym w tamtym wypadku prędkość była przekroczona o 3km/h a według Iskry o 32km/h. Jeżeli dvr wstawia datę (nie jest istotne konkretne nastawienie, a jedynie fakt, że wstawia sekundnik na ekran) bardzo ciężko obalić wynik uzyskany z takiego zapisu, gdzie nawet biorąc zaokrąglenie do 0.1s uzyskujesz błąd pomiaru na poziomie +-1km/h. To, że takim zapisem można bez problemu obalić pomiar nawet najdoskonalszym radarem/lidarem to ja już wiem. Pytanie brzmi, co w sytuacji, gdy przekroczenie było, ale nie tak duże jako pokazał pomiar policjanta. Sąd nie ma taryfiktora i może dowolnie przyznać karę, ale pytanie co w związku z punktami, którą są kara administracyjną, a nieuczciwym byłoby gdyby kierowca otrzymał dwa razy więcej niż powinien. No i jak już pisałem zarzut zawsze konkretnie opisuje o ile się zarzuca, a jeśli nie jest to pawdą, nawet w takiej sytuacji wyrok uniewiniający wydaje się być logicznym. > Ciekaw jestem - sad moze powolac bieglego, biegly powiedzmy potwierdzi > ze bylo 79, no dobra - niech policja powie 100, a z nagrania wychodzi > 65, sad uznaje za winnego przekroczenia predkosci o 15 km/h ... i > obciaza kosztami procesu wraz z ekspertyza ? Zazwyczaj uznają błąd pomiaru wynikający z błędu operatora, ale nie wyciągają wobec niego żadnych konsewkencji, bo ciężko udownodnić, że robią to celowo. -- anacron Przeczytaj http://damskomesko.pl/2013/08/ja-nie-bede-gotowana-zaba/ Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza skomentuj
2013-10-26 18:50	Re: Pokrętna teoria odnośnie pomiaru prędkości i w	Cavallino
Użytkownik "anacron" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: >Sąd nie ma taryfiktora i może > dowolnie przyznać karę, ale pytanie co w związku z punktami, którą są > kara administracyjną, a nieuczciwym byłoby gdyby kierowca otrzymał dwa > razy więcej niż powinien. No ale kto powiedział, że ma być tyle punktów ile uznał polucjant? Skoro sąd stwierdził przekroczenie o 19, punkty należą się z przedziału 10-20. Przynajmniej tak być powinno. skomentuj
2013-10-26 19:00	Re: Pokrętna teoria odnośnie pomiaru	A M
> > Użytkownik "anacron" napisał w wiadomości grup > dyskusyjnych: > >> Sąd nie ma taryfiktora i może >> dowolnie przyznać karę, ale pytanie co w związku z punktami, którą są >> kara administracyjną, a nieuczciwym byłoby gdyby kierowca otrzymał dwa >> razy więcej niż powinien. > > No ale kto powiedział, że ma być tyle punktów ile uznał polucjant? > Skoro sąd stwierdził przekroczenie o 19, punkty należą się z przedziału > 10-20. > Przynajmniej tak być powinno. Jakie punkty? Sąd zasądza ewentualnie grzywnę, a nie mandat i nie ma żadnych punktów karnych. skomentuj
2013-10-26 19:51	Re: Pokrętna teoria odnośnie pomiaru prę	Liwiusz
W dniu 2013-10-26 16:54, anacron pisze: > No nie końca. Zarzut nie dotyczył przekroczenia prędkości tylko > przekroczenia prędkości o 21 km/h a temu kierowca nie jest winien. 399 kpk czytał? -- Liwiusz skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
Prawo autorskie - teoria a praktyka a odpowiedzia	[]v[]artec	2005-12-04 17:52
[pyt] Pewne wątpliwości odnośnie mojej pracy.	Danuta	2005-12-17 18:48
Teoria prawa, a prawo polskie ? czy prawo polskie jest zgodne z prawem ?;]	Luk	2006-05-07 01:33
prawo karne - teoria	otco	2006-06-16 14:01
Deklaracja o wysokości dochodów-pytanie odnośnie dokumentów	robert	2007-02-12 12:26
Teoria i praktyka - proszę ocenę	Romek	2007-02-15 20:33
regulacje prawne odnośnie reklamy stron erotycznych w internecie	taoo	2007-08-21 11:39
Stare a nowe przepisy odnośnie ochrony p-poż	Orson	2008-02-25 08:35
OC kupionego auta, teoria ktora stala sie praktyka, pytanie do znawcow...	HANA	2009-07-07 22:38
Pytanie odnośnie faktur abonamentowych	Krzysiek	2010-01-08 13:03