poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2008-11-06 13:33	pomieszczenia ogólnego użytku	kaowuael
This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0034_01C94014.42C155A0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Chodzi mi o zapis w regulaminie domu studenckiego, kt=F3ry m=F3wi o = dopowiedzialno=B6ci zbiorowej mieszka=F1c=F3w, za uszkodzenia, kt=F3rych = sprawc=F3w nie mo=BFna ustalic.=20 KC Art. 662. =A7 1. Wynajmuj=B1cy powinien wyda=E6 najemcy rzecz w stanie = przydatnym do um=F3wionego u=BFytku i utrzymywa=E6 j=B1 w takim stanie = przez czas trwania najmu. Oczywi=B6cie uwzgl=EAdniaj=B1c wszystkie inne przepisy, ktr=F3re = m=F3wi=B1, =BFe je=BFeli najemca wyrz=B1dzi=B3 szkode to ma j=B1 = naprawi=E6 (ale tu nie zawini=B3), zap=B3aci=E6 itp.: Czy z tego art. nie wynika, czasem =BFe takie szkody pokrywa = wynajmuj=B1cy ? nie moge znale=BC=E6 nigdzie unormowania, a wydaje mi si=EA , =BFe ten = w=B3a=B6nie artyk=F3=B3 to reguluje.=20 pozdrawiam ------=_NextPart_000_0034_01C94014.42C155A0 Content-Type : text/html; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable charset=3Diso-8859-2"> Chodzi mi o size=3D2>zapis w=20 regulaminie domu studenckiego, kt=F3ry m=F3wi o dopowiedzialno=B6ci = zbiorowej=20 mieszka=F1c=F3w, za uszkodzenia, kt=F3rych sprawc=F3w nie mo=BFna = ustalic.   KC Art. 662. =A7 1. Wynajmuj=B1cy = powinien wyda=E6=20 najemcy rzecz w stanie przydatnym do um=F3wionego u=BFytku i = utrzymywa=E6 j=B1 w takim=20 stanie przez czas trwania najmu.  Oczywi=B6cie = uwzgl=EAdniaj=B1c wszystkie=20 inne przepisy, ktr=F3re m=F3wi=B1, =BFe je=BFeli najemca face=3DArial=20 size=3D2>wyrz=B1dzi=B3 szkode to ma j=B1 naprawi=E6 (ale tu nie = zawini=B3), zap=B3aci=E6=20 itp.: Czy z tego art. nie wynika, czasem =BFe takie szkody pokrywa = wynajmuj=B1cy=20 ? nie moge znale=BC=E6 nigdzie unormowania, a wydaje mi si=EA , = =BFe ten w=B3a=B6nie=20 artyk=F3=B3 to reguluje.   pozdrawiam ------=_NextPart_000_0034_01C94014. 42C155A0-- skomentuj

2008-11-06 16:16	Re: pomieszczenia ogólnego użytku	Robert Tomasik
Użytkownik "kaowuael" napisał w wiadomości news:geuoc9$8qu$1@news.ds.pg.gda.pl... Regulamin domu studenckiego jest częścią umowy najmu i ma moc mniej więcej taką, jak po prostu indywidualne określenie warunków w umowie. Oczywiście powinno to być wzmiankowane w umowie najmu. Stąd też nie ma co się doszukiwać jakoś podstaw prawnych takiego unormowania tego zagadnienia. Musiał byś ewentualnie znaleźć przepis zabraniający stosowania takiej odpowiedzialności zbiorowej, ale nie przychodzi mi do głowy żadna podstawa prawna. PS: Na grupy nie piszemy w html! skomentuj
2008-11-06 20:19	Re: pomieszczenia ogólnego użytku	kaowuael
> Musiał byś ewentualnie znaleźć przepis zabraniający stosowania takiej > odpowiedzialności zbiorowej, ale nie przychodzi mi do głowy żadna podstawa > prawna. ok, ale czy właśnie ta część podkreślona nie jest takim przepisem ? KC Art. 662. § 1. Wynajmujący powinien wydać najemcy rzecz w stanie przydatnym do umówionego użytku i __utrzymywać ją w takim stanie przez czas trwania najmu.__ Skoro wynajmujący jest zobowiązany do utrzymywania rzeczy w stanie zdatnym do użytku, to pomijając szkody powstałe z mojej winy, zobowiązany jest do właśnie tego utrzymania (zapłacenia za straty niemożliwe do wyjaśnienia). Te "z mojej winy" pomijam, bo są w kc art. mówiące o tym i jest to jasne. > > PS: Na grupy nie piszemy w html! zapomnialem, przepraszam skomentuj
2008-11-06 21:58	Re: pomieszczenia ogólnego użytku	Robert Tomasik
Użytkownik "kaowuael" napisał w wiadomości news:gevg4r$pg1$1@news.ds.pg.gda.pl... > >> Musiał byś ewentualnie znaleźć przepis zabraniający stosowania takiej >> odpowiedzialności zbiorowej, ale nie przychodzi mi do głowy żadna >> podstawa prawna. > ok, ale czy właśnie ta część podkreślona nie jest takim przepisem ? > KC > Art. 662. § 1. Wynajmujący powinien wydać najemcy rzecz w stanie > przydatnym do umówionego użytku i __utrzymywać ją w takim stanie przez > czas trwania najmu.__ > Skoro wynajmujący jest zobowiązany do utrzymywania rzeczy w stanie > zdatnym do użytku, to pomijając szkody powstałe z mojej winy, zobowiązany > jest do właśnie tego utrzymania (zapłacenia za straty niemożliwe do > wyjaśnienia). Te "z mojej winy" pomijam, bo są w kc art. mówiące o tym i > jest to jasne. Nie. Tu nie ma nic na temat ewentualnego ponoszenia odpowiedzialności cywilnej za szkody. oczywiście, akademik ma obowiązek naprawić szkody, ale nie wynika z tego, że nie może na podstawie osobnych unormowań dochodzić poniesionych przez siebie strat. Normalnie takie roszczenie powinno być kierowane do sprawcy, ale w tym wypadku zawarto osobną umowę o tzw. współodpowiedzialności. To podobna konstrukcja, jak współodpowiedzialność materialna kilku magazynierów w wypadku manka. Nikt przecież nie stawia zarzutu żadnemu z nich, ze coś ukradł, a płacą wszyscy solidarnie. skomentuj
2008-11-06 23:40	Re: pomieszczenia ogólnego użytku	kaowuael
> To podobna konstrukcja, jak współodpowiedzialność materialna kilku > magazynierów w wypadku manka. Nikt przecież nie stawia zarzutu żadnemu z > nich, ze coś ukradł, a płacą wszyscy solidarnie. dziękuję :D skomentuj
2009-01-03 02:11	Re: pomieszczenia ogólnego użytku	PlaMa
W dniu 2008-11-06 21:58, Robert Tomasik pisze: > To podobna konstrukcja, jak współodpowiedzialność materialna kilku > magazynierów w wypadku manka. Nikt przecież nie stawia zarzutu żadnemu z > nich, ze coś ukradł, a płacą wszyscy solidarnie. to nie jest naruszenie domniemanej niewinności? Niewiadomo kto zrobił więc zrobili wszyscy wspólnie i razem? skomentuj
2009-01-03 11:30	Re: pomieszczenia ogólnego użytku	Gotfryd Smolik news
On Sat, 3 Jan 2009, PlaMa wrote: > W dniu 2008-11-06 21:58, Robert Tomasik pisze: > >> To podobna konstrukcja, jak współodpowiedzialność materialna kilku >> magazynierów w wypadku manka. Nikt przecież nie stawia zarzutu żadnemu >> z nich, ze coś ukradł, a płacą wszyscy solidarnie. > > to nie jest naruszenie domniemanej niewinności? Nie, bo na odpowiedzialność solidarną muszą się *najpierw* i *pisemnie* zgodzić. Oczywiście przymusu nie ma, a to że bez podpisania nie zostanie sie magazynierem jest juz sprawą wspólną. > Niewiadomo kto zrobił więc zrobili wszyscy wspólnie i razem? Ależ nie, nie ma zakazu podpisania przez Nowaka oświadczenia że "jak Kowalski spowoduje szkodę to ja za nią zapłacę"! Odpowiedzialność wcale *nie musi* wynikać z *winy*. BTW: to już drugi post w "paczce", w którym odpowiedzialność i wina są ze sobą łączone. Chyba częściej trzeba przypominać że to dwie oddzielne sprawy :D pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Wydzielenie części pomieszczenia pod DG-przepis	Zibi	2006-05-23 18:48
Rozporządzenie w sprawie zasad i warunków podnoszenia kwalifikacji zawodowych i wykształcenia ogólnego dorosłych	Marcin	2006-11-06 19:53
rozliczenia CO a nieudostepnienie pomieszczenia do odczytu	Przemyslaw Frasunek	2008-05-14 17:19
Buty jednorazowego użytku	krys	2008-09-11 09:42