Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Prawo spadkowe - masa spadkowa wspolwlasnosci i inne

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2009-02-10 13:27 Prawo spadkowe - masa spadkowa wspolwlasnosci i inne WOJSAL
Jest malzenstwo. Malzenstwo ma wspolna lokate/rachunek bankowy.
Regulamin konta mowi o prawie kazdego z malzonkow do swobodnego
dysponowania tym rachunkiem (czyli np. kazdy z malzonkow
moze bewarunkowo wyplacic wszystkie pieniadze z rachunku). Regulamin
nie precyzuje proporcji wspolwlasnosci rachunku (nie mowi
ze rachunek jest w polowie meza a w polowie zony).
Umiera malzonek.

1. Czy ta wspolna lokata wchodzi w sklad masy spadkowej?
2. Czy taka lokata wspolna moze byc traktowana jako prawo
majatkowe? (KC art. 922)
3. Jesli jest prawem majatkowym to prawem do czego?
3.a) Do kwoty calego rachunku?
3.b) Do polowy kwoty?
3.c) Do dysponowania tym rachunkiem?
Przypomne ze regulamin konta nic nie mowi o proporcjach
wspolwlasnosci rachunku.
4. W jaki sposob ustala sie tu mase spadkowa?
Czy robi to sedzia w postepowaniu spadkowym?
Czy moze ustawa?
Inaczej?

Bede wdzieczny za odpowiedzi z podstawami prawnymi.

--
Pozdrawiam :)
Wojtek
2009-02-10 13:33 Re: Prawo spadkowe - masa spadkowa wspolwlasnosci i inne WOJSAL
Uz.ytkownik WOJSAL napisa?:
> Jest malzenstwo. Malzenstwo ma wspolna lokate/rachunek bankowy.
> Regulamin konta mowi o prawie kazdego z malzonkow do swobodnego
> dysponowania tym rachunkiem (czyli np. kazdy z malzonkow
> moze bewarunkowo wyplacic wszystkie pieniadze z rachunku). Regulamin
> nie precyzuje proporcji wspolwlasnosci rachunku (nie mowi
> ze rachunek jest w polowie meza a w polowie zony).
> Umiera malzonek.
>
> 1. Czy ta wspolna lokata wchodzi w sklad masy spadkowej?

Czy ma tu zastosowanie paragraf:
"1. Nie nalez.a; do spadku prawa i obowia;zki zmar?ego s'cis'le zwia;zane z
jego osoba;, jak równiez. prawa, które z chwila; jego s'mierci przechodza; na
oznaczone osoby niezalez.nie od tego, czy sa; one spadkobiercami."
KC 922, par. 1


--
Pozdrawiam :)
Wojtek
2009-02-10 13:41 Re: Prawo spadkowe - masa spadkowa wspolwlasnosci i inne 666
UmVndWxhbWluIGtvbnRhIG1vemUgdGFrLCBhbGUgY3plc3RvIGxva2F0ZSB6YWtsYWRhIGplZGVu
IHplIHd zcPNscG9zaWFkYWN6eSByYWNodW5rdSBpIHd0ZWR5IHcgdGFqZW1uaWN6eSBzcG9z82Ig
b3dhIGxva2F0YS BzdGFqZSBzaWUgImplZG5vb3NvYm93YSIuDQoNCkRvYnJ6ZSAobHViIG5pZWRv
YnJ6ZSwgemFsZXp5IG9kI HB1bmt0dSB1bWllcmFuaWEpLCBqZXNsaSBzYWxkbyBtYSBzaWUgcHJ6
ZWxhYyBuYSByYWNodW5layBnbPN3 bnksIGFsZSBpbmFjemVqIHcgcHJ6eXBhZGt1IGxva2F0IHNh
bW9vZG5hd2lhbG55Y2gsIGJvIGJhbmsgSU1 ITyBtb3plIG5pZSBjaGNpZWMgd3lwbGFjaWMgYmV6
IHBvc3Rhbm93aWVuaWEgc2FkdSBvIG5hYnljaXUgc3 BhZGt1IGkgemFzd2lhZGN6ZW5pYSB6IFVT
IG8gdWlzemN6ZW5pdSBwb2RhdGt1Lg0KDQoNCi0tLS0tDQoNC j4gTWFsemVuc3R3byBtYSB3c3Bv
bG5hIGxva2F0ZQ==
2009-02-11 12:03 Re: Prawo spadkowe - masa spadkowa wspolwlasnosci i inne WOJSAL


Uz.ytkownik 666 napisa?:
>
> Dobrze (lub niedobrze, zalezy od punktu umierania), jesli saldo ma sie przelac na rachunek glówny, ale inaczej w przypadku lokat samoodnawialnych, bo bank IMHO moze nie chciec wyplacic bez postanowienia sadu o nabyciu spadku i zaswiadczenia z US o uiszczeniu podatku.
>

Na jakiej podstawie bank moze wprowadzac tu takie ograniczenia?

--
Pozdrawiam :)
Wojtek
2009-02-16 21:11 Re: Prawo spadkowe - masa spadkowa wspolwlasnosci i inne Gotfryd Smolik news
On Wed, 11 Feb 2009, WOJSAL wrote:

> Uz.ytkownik 666 napisa?:
>>
>> Dobrze (lub niedobrze, zalezy od punktu umierania), jesli saldo ma sie
>> przelac na rachunek glówny, ale inaczej w przypadku lokat samoodnawialnych,
>> bo bank IMHO moze nie chciec wyplacic bez postanowienia sadu o nabyciu
>> spadku i zaswiadczenia z US o uiszczeniu podatku.
>
> Na jakiej podstawie bank moze wprowadzac tu takie ograniczenia?

IMO:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2_117.html
+++
Art. 1027
Względem osoby trzeciej, która nie roœci sobie praw do spadku
z tytułu dziedziczenia, spadkobierca może udowodnić swe prawa
wynikajšce z dziedziczenia tylko stwierdzeniem nabycia spadku.
---

Jak chodzi o podatek to mam wątpliwości, niech "666" się tłumaczy :)

pzdr, Gotfryd
2009-02-17 00:44 Re: Prawo spadkowe - masa spadkowa wspolwlasnosci i inne ąćęłńóśźż
SSB6YXN3aWFkY3plbmllbSB6IFVTIG8gemFws2FjZW5pdSAobHViIG5pZW5hbGV6bm+2Y2kpIHBv
ZGF0a3U gOy0pDQpKYUMNCg0KDQotLS0tLQ0KDQo+IHNwYWRrb2JpZXJjYSBtb79lIHVkb3dvZG5p
5iBzd2UgcHJhd2 Egd3luaWtharFjZSB6IGR6aWVkemljemVuaWEgdHlsa28gc3R3aWVyZHplbmll
bSBuYWJ5Y2lhIHNwYWRrd S4=
2009-02-18 12:38 Re: Prawo spadkowe - masa spadkowa wspolwlasnosci i inne WOJSAL


Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
> On Wed, 11 Feb 2009, WOJSAL wrote:
>
>> Uz.ytkownik 666 napisa?:
>>> Dobrze (lub niedobrze, zalezy od punktu umierania), jesli saldo ma
>>> sie przelac na rachunek glówny, ale inaczej w przypadku lokat
>>> samoodnawialnych, bo bank IMHO moze nie chciec wyplacic bez
>>> postanowienia sadu o nabyciu spadku i zaswiadczenia z US o uiszczeniu
>>> podatku.
>>
>>
>> Na jakiej podstawie bank moze wprowadzac tu takie ograniczenia?
>
>
> IMO:
> http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2_117.html
> +++
> Art. 1027
> Względem osoby trzeciej, która nie ro?ci sobie praw do spadku
> z tytułu dziedziczenia, spadkobierca może udowodnić swe prawa
> wynikajšce z dziedziczenia tylko stwierdzeniem nabycia spadku.
> ---
>

Ale gdzie tu jest napisane, ze bank ma prawo nie wyplacic pieniedzy
z lokaty wspolwlasciciela (gdy jeden z wspolwlascicieli nie zyje)?
Dlaczego w ogole bank ma chronic interes spadkobiercy z ktorym zadnej
umowy nie podpisal, a nie chronic interesu klienta z ktorym umowe
podpisal?

No i ponawiam pytanie: czy rachunek wspolny (gdy nie ustalono
proporcji wlasnosci) nalezy do masy spadkowej? Na jakiej podstawie?


--
Pozdrawiam,
Wojtek
2009-02-19 11:46 Re: Prawo spadkowe - masa spadkowa wspolwlasnosci i inne Gotfryd Smolik news
On Wed, 18 Feb 2009, WOJSAL wrote:

>> Art. 1027
>> Względem osoby trzeciej, która nie ro?ci sobie praw do spadku
>> z tytułu dziedziczenia, spadkobierca może udowodnić swe prawa
>> wynikajšce z dziedziczenia tylko stwierdzeniem nabycia spadku.
>> ---
>
> Ale gdzie tu jest napisane, ze bank ma prawo nie wyplacic pieniedzy
> z lokaty wspolwlasciciela (gdy jeden z wspolwlascicieli nie zyje)?

Sądzę, że będzie to wynikało z zapisu w umowie.
Nie wykluczam, że ów zapis może mieć podstawę w jakimś przepisie,
ale przyznam że nie umiem niczego od ręki zapodać.

> No i ponawiam pytanie: czy rachunek wspolny (gdy nie ustalono
> proporcji wlasnosci) nalezy do masy spadkowej? Na jakiej podstawie?

Hm... dobre pytanie.
Na podstawie art. 197 KC?

pozdrowienia, Gotfryd
2009-02-20 11:16 Re: Prawo spadkowe - masa spadkowa wspolwlasnosci i inne WOJSAL


Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
>
> Hm... dobre pytanie.
> Na podstawie art. 197 KC?
>

197 KC mówi o rownych udzialach we wspolwlasnosci.
Natomiast rachunek bankowy daje prawo (na podstawie
umowy) kazdemu ze wspolwlascicieli do pelnego dostepu,
do pelnej kwoty.
Czyli, jak rozumiem, dziedziczy sie nie prawo do polowy
srodkow na rachunku ale prawo do pelnego dysponowania
rachunkiem - tak jak to mial spadkodawca.
Czy dobrze rozumuje?

Jesli dobrze rozumuje, to znaczyloby ze bank nie ma prawa
w zadnym momencie blokowac dostepu do polowy srodkow
wspolwlasciecielowi. (w regulaminie konta nie ma mowy o mozliwosci
zablokowania przez bank 50% srodkow na lokacie)
Zgadza sie?

--
Pozdrawiam,
Wojtek
2009-02-20 11:55 Re: Prawo spadkowe - masa spadkowa wspolwlasnosci i inne Gotfryd Smolik news
On Fri, 20 Feb 2009, WOJSAL wrote:

> 197 KC mówi o rownych udzialach we wspolwlasnosci.
> Natomiast rachunek bankowy daje prawo (na podstawie
> umowy) kazdemu ze wspolwlascicieli do pelnego dostepu,
> do pelnej kwoty.

Ale tak działa każda współwłasność.
Jak dwie osoby mają na współwłasność samochód, to też raz
jedna używa CAŁEGO samochodu a raz druga.
IMO "prawo do używania" nie może być podstawą wywodzenia
wartości spadku (nawet, jeśli Twoje wnioski końcowe są
prawdziwe).
Może ktoś skomentuje jakimiś konretnymi danymi :) (a może
trzeba na .banki spytać)

pzdr, Gotfryd
nowsze 1 starsze

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Prawo spadkowe- pomocy

Aska 2006-02-06 18:17

prawo spadkowe

piorbo 2006-03-09 20:40

prawo spadkowe

piorbo 2006-03-09 20:40

Prawo spadkowe

T.Liszka 2006-09-19 08:37

prawo spadkowe a dzierzawa

marzanna 2006-12-18 09:29

darowizna a masa spadkowa

pieniacz 2007-03-05 12:00

Prawo spadkowe po zmianach

Ewaska 2007-07-18 16:27

Prawo spadkowe.

Ryszard 2008-08-16 17:37

Prawo spadkowe.

wiatrak 2009-01-24 19:13

Prawo spadkowe.

wiatrak 2009-01-25 22:56