Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Problem z rozliczeniem wodomierzy i ogrzewania

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2008-04-01 14:00 Problem z rozliczeniem wodomierzy i ogrzewania Jola
Witam,

Bardzo proszę o pomoc w rozwiązaniu mojego problemu. Problem polega na
tym, że właśnie otrzymałam rozliczenie z TBS za wodę i centralne
ogrzewanie i tam znalazły się rzeczy które nigdy nie miały miejsca. TBS
do wskazań liczników ciepłej wody doliczył dodatkowe opłaty za ciepłą
wodę uzależnioną od powierzchni mieszkalnej. Dodam, że nie otrzymałam
żadnej informacji o zmianie sposobu naliczania ciepłej wody i zgodnie z
umową koszt 1 m3 miał wynosić 14 zł, po zmianach wynosi 20 zł.
Kolejny problem, to już dłuższa historia z rozliczeniem ogrzewania,
kiedy wprowadzaliśmy się do mieszkań były zamontowane liczniki ciepła i
tak było rozliczane od 2001-2003 roku, ale nagle TBS zmienił zdanie i
anulował wszystkie te rozliczenia (tłumacząc się wadliwością liczników)
i rozliczał według powierzchni mieszkalnej. Sprawa trafiła do sądu,
gdzie sąd naciskał na nas żebyśmy podpisali ugodę z TBS, bo oni się
dopiero uczyli rozliczeń i mogli popełnić błąd. W czasie kiedy trwała
rozprawa w sądzie TBS zmienił liczniki ciepła na nowe, ale w sądzie
prezes twierdził, że one nie będą służyły do rozliczeń a jedynie na
potrzeby TBS do monitorowania. W czerwcu 2007 roku podpisaliśmy ugodę z
TBS i zgodziliśmy się na sposób rozliczenia. Jakie było moje zdziwienie
kiedy otrzymałam obecne rozliczenie za centralne ogrzewanie a tam
widnieją dwie pozycje. W jednej pozycji jest wyliczenie od powierzchni
licznika a w drugiej pozycji dopłata według wskazań licznika ciepła,
brak jest informacji o wskazaniach licznika podana jest tylko kwota za
1 GJ (na podstawie tych wyliczeń muszę dopłacić ponad 1000zł). Kiedy
otrzymałam to rozliczenie zadzwoniłam do TBS, żeby wyjaśnili to
wyliczenie, to pani która się tym zajmuje oświadczyła mi, że ona nie
będzie mi nic tłumaczyć, bo to do niej nie należy. Jak zapytałam na
jakiej podstawie znowu dokonali zmian w sposobie rozliczeń, pani
stwierdziła, że na podstawie regulaminu który został zmieniony w 2007
roku i oni nie mieli obowiązku nas informować o zmianach.
I tu moje pytania:
Czy mogę coś poradzić w tej całej sytuacji? Może jest jakaś instytucja
do której można zgłosić się po pomoc?
Bardzo proszę o jakąkolwiek pomoc lub radę.

Pozdrawiam
Jola
2008-04-01 16:43 Re: Problem z rozliczeniem wodomierzy i ogrzewania SzalonyKapelusznik
On 1 Kwi, 14:00, "Jola" wrote:
> Czy mogę coś poradzić w tej całej sytuacji? Może jest jakaś instytucja
> do której można zgłosić się po pomoc?
> Bardzo proszę o jakąkolwiek pomoc lub radę.
>
> Pozdrawiam
> Jola

TBS maja to do sibie ze dymaja jak chca swoich lokatorow. Jedynym
wyjsciem (skutecznym) jest wystapienie z TBS i podanie calego
towarzystwa jak i konkretne osoby do sadu.
2008-04-01 18:51 Re: Problem z rozliczeniem wodomierzy i ogrzewania Robert Tomasik
Użytkownik "Jola" napisał w wiadomości
news:fst87v$3rj$1@atlantis.news.neostrada.pl...

Ja bym zaczął od żądania od STBS-u legalizacji tych ciepłomierzy jako
urządzeń pomiarowych. O ile w wypadku stosowania podzielników ciepła do
faktury wpisuje się współczynniki i stad urządzenia te nie wymagają
legalizacji (o czym było tu wiele razy pisane), o tyle jeśli wpisują w
fakturę ilość zużytych GJ, to mają obowiązek stosowania legalizowanych
urządzeń pomiarowych. Stosowanie nielegalizowanych jest samo w sobie
wykroczeniem.

Natomiast co do samego podziału kosztów zużycia, to już wielokrotnie dość
szeroko tu pisałem o tym. Nie ma idealnego sposobu, a każdy jest jakimś tam
przybliżeniem. Mniej lub bardziej dokładnymi, ale nie ścisłym pomiarem. Tak
więc możliwość oprotestowania rozliczenia jest ściśle powiązana z
możliwością zakwestionowania regulaminu. Nie znam dokładnie zasad tworzenia
regulaminów w STBS-ach, więc nie będę zajmował stanowiska. Generalnie skoro
to stowarzyszenie, to regulamin podlega chyba kontroli walnego
zgromadzenia. A jeśli lokatorz6y nie są jego członkami (bo nie wiem), to
zmiana podlega takim samym rygorom, jak zmiana każdej innej umowy - a wiec
zgoda obydwu stron albo wypowiedzenie.
2008-04-01 19:54 Re: Problem z rozliczeniem wodomierzy i ogrzewania Jola

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w
wiadomości news:fstpse$2k4$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Jola" napisał w wiadomości
> news:fst87v$3rj$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
> Ja bym zaczął od żądania od STBS-u legalizacji tych ciepłomierzy jako
> urządzeń pomiarowych. O ile w wypadku stosowania podzielników ciepła
do
> faktury wpisuje się współczynniki i stad urządzenia te nie wymagają
> legalizacji (o czym było tu wiele razy pisane), o tyle jeśli wpisują
w
> fakturę ilość zużytych GJ, to mają obowiązek stosowania
legalizowanych
> urządzeń pomiarowych. Stosowanie nielegalizowanych jest samo w sobie
> wykroczeniem.

Z tego co się orientuję, to liczniki mają legalizację, bo wszystkie
liczniki wprowadzane do sprzedaży posiadają taką legalizację. Choć
poprzednie liczniki, to TBS zakwestionował i próbował udowodnić, że
były wadliwe i to była podstawa do zmiany rozliczenia. Szybko się
jednak z tego wycofali, po tym jak się dowiedzieli, że skontaktowałam
się z producentem liczników i on chciał oddelegować własnych prawników
żeby bronili dobrego imienia firmy.

> Natomiast co do samego podziału kosztów zużycia, to już wielokrotnie
dość
> szeroko tu pisałem o tym. Nie ma idealnego sposobu, a każdy jest
jakimś tam
> przybliżeniem. Mniej lub bardziej dokładnymi, ale nie ścisłym
pomiarem. Tak
> więc możliwość oprotestowania rozliczenia jest ściśle powiązana z
> możliwością zakwestionowania regulaminu. Nie znam dokładnie zasad
tworzenia
> regulaminów w STBS-ach, więc nie będę zajmował stanowiska. Generalnie
skoro
> to stowarzyszenie, to regulamin podlega chyba kontroli walnego
> zgromadzenia. A jeśli lokatorz6y nie są jego członkami (bo nie wiem),
to
> zmiana podlega takim samym rygorom, jak zmiana każdej innej umowy - a
wiec
> zgoda obydwu stron albo wypowiedzenie.

Ja nie kwestionuję działania liczników, jedynie sposób rozliczenia
centralnego ogrzewania i ciepłej wody. Problem z ciepłą wodą jest taki,
ze kiedyś podstawą było zużycie ciepłej wody według licznika a teraz
doliczyli jeszcze jakieś koszty powierzchni mieszkalnej. Kolejną sporną
sprawą jest to, że zmieniają regulamin i nie informują najemców o tym
fakcie. Zmienili też sposób rozliczenia za centralne ogrzewanie i wodę
po okresie rozliczeniowym i dlatego próbuję się dowiedzieć, czy to jest
zgodne z prawem. Wiem, ze z TBS się nie wygrywa, bo to spółka Państwowa
i rządzi się swoimi własnymi prawami, ale może jednak jest jakaś
instytucja do której można zgłosić skargę, żeby ukrócić ich działanie.
Niestety każdy prawnik u jakiego byłam po poradę odmawia zajęcia się
sprawą, tłumacząc się kosztami lub niechęcią do "zadzierania" z gminą.
Dlatego jeszcze raz bardzo proszę o pomoc.

Pozdrawiam
Jola
2008-04-01 22:15 Re: Problem z rozliczeniem wodomierzy i ogrzewania Robert Tomasik
Użytkownik "Jola" napisał w wiadomości
news:fstsvd$74b$1@atlantis.news.neostrada.pl...

> Z tego co się orientuję, to liczniki mają legalizację, bo wszystkie
> liczniki wprowadzane do sprzedaży posiadają taką legalizację.

Na 99,99% nie mają legalizacji, tylko atesty. Atesty, ze nie są trujące i
nie wybuchają.

> Choć
> poprzednie liczniki, to TBS zakwestionował i próbował udowodnić, że
> były wadliwe i to była podstawa do zmiany rozliczenia. Szybko się
> jednak z tego wycofali, po tym jak się dowiedzieli, że skontaktowałam
> się z producentem liczników i on chciał oddelegować własnych prawników
> żeby bronili dobrego imienia firmy.

Bo TBS miał racje. To nie są liczniki z samej zasady działania.
>
> Ja nie kwestionuję działania liczników, jedynie sposób rozliczenia
> centralnego ogrzewania i ciepłej wody. Problem z ciepłą wodą jest taki,
> ze kiedyś podstawą było zużycie ciepłej wody według licznika a teraz
> doliczyli jeszcze jakieś koszty powierzchni mieszkalnej.

Poczytaj mój artykuł pod adresem: http://www.roberttomasik.republika.pl/
Zakładki: Kto kradnie wodę? oraz Czemu sąsiad ma cieplej? Ja je napisałem
po tym, jak po raz n-ty musiałem w kółko przytaczać te przydługie wywody.

> Kolejną sporną
> sprawą jest to, że zmieniają regulamin i nie informują najemców o tym
> fakcie. Zmienili też sposób rozliczenia za centralne ogrzewanie i wodę
> po okresie rozliczeniowym i dlatego próbuję się dowiedzieć, czy to jest
> zgodne z prawem. Wiem, ze z TBS się nie wygrywa, bo to spółka Państwowa
> i rządzi się swoimi własnymi prawami, ale może jednak jest jakaś
> instytucja do której można zgłosić skargę, żeby ukrócić ich działanie.
> Niestety każdy prawnik u jakiego byłam po poradę odmawia zajęcia się
> sprawą, tłumacząc się kosztami lub niechęcią do "zadzierania" z gminą.

Dziwne o tyle, ze to Ty byś owe koszty ponosiła, a nie oni. Na jakiej
podstawie zajmujesz lokal? Umowa najmu? Członkowstwo w tym TBS?
2008-04-01 23:28 Re: Problem z rozliczeniem wodomierzy i ogrzewania Jola

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w
wiadomości news:fsu64l$1jt$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Jola" napisał w wiadomości
> news:fstsvd$74b$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
> > Z tego co się orientuję, to liczniki mają legalizację, bo wszystkie
> > liczniki wprowadzane do sprzedaży posiadają taką legalizację.
>
> Na 99,99% nie mają legalizacji, tylko atesty. Atesty, ze nie są
trujące i
> nie wybuchają.

Są to elektroniczne liczniki ( nie podzielniki) i raczej na 100 % mają
legalizację.

> > Choć
> > poprzednie liczniki, to TBS zakwestionował i próbował udowodnić, że
> > były wadliwe i to była podstawa do zmiany rozliczenia. Szybko się
> > jednak z tego wycofali, po tym jak się dowiedzieli, że
skontaktowałam
> > się z producentem liczników i on chciał oddelegować własnych
prawników
> > żeby bronili dobrego imienia firmy.
>
> Bo TBS miał racje. To nie są liczniki z samej zasady działania.

Poprzednie liczniki były bardziej dokładne niż te które są zamontowane
obecnie. Niestety ludzie z TBS którzy zajmowali się kontrolą i
spisywaniem tych liczników, nie znali ich możliwości. A były one
przystosowane do obsługi przez internet, posiadały wbudowaną pamięć
wszelkich anomalii. Po wpisaniu odpowiedniego kodu wyświetlało jaka
była temperatura w pomieszczeniu, ale nikt z tego nie potrafił
korzystać.

> > Ja nie kwestionuję działania liczników, jedynie sposób rozliczenia
> > centralnego ogrzewania i ciepłej wody. Problem z ciepłą wodą jest
taki,
> > ze kiedyś podstawą było zużycie ciepłej wody według licznika a
teraz
> > doliczyli jeszcze jakieś koszty powierzchni mieszkalnej.
>
> Poczytaj mój artykuł pod adresem:
http://www.roberttomasik.republika.pl/
> Zakładki: Kto kradnie wodę? oraz Czemu sąsiad ma cieplej? Ja je
napisałem
> po tym, jak po raz n-ty musiałem w kółko przytaczać te przydługie
wywody.

Artykuł jest naprawdę ciekawy, ale do zimnej wody TBS nie stosuje
żadnych dodatkowych dopłat, dlatego to chyba nie chodzi o ubytki. Oni
to nazwali opłata stała do podgrzania wody w kwocie 0,89 zł za m2
powierzchni użytkowej. To daje dodatkowe 7,60 zł do 1m3 ciepłej wody
według licznika, czyli u mnie koszt podgrzania 1m3 kosztuje dokładnie
23,93 zł

> > Kolejną sporną
> > sprawą jest to, że zmieniają regulamin i nie informują najemców o
tym
> > fakcie. Zmienili też sposób rozliczenia za centralne ogrzewanie i
wodę
> > po okresie rozliczeniowym i dlatego próbuję się dowiedzieć, czy to
jest
> > zgodne z prawem. Wiem, ze z TBS się nie wygrywa, bo to spółka
Państwowa
> > i rządzi się swoimi własnymi prawami, ale może jednak jest jakaś
> > instytucja do której można zgłosić skargę, żeby ukrócić ich
działanie.
> > Niestety każdy prawnik u jakiego byłam po poradę odmawia zajęcia
się
> > sprawą, tłumacząc się kosztami lub niechęcią do "zadzierania" z
gminą.
>
> Dziwne o tyle, ze to Ty byś owe koszty ponosiła, a nie oni. Na jakiej
> podstawie zajmujesz lokal? Umowa najmu? Członkowstwo w tym TBS?

TBS jest jednoosobową spółką Gminy Wrocław są to mieszkania na wynajem,
bez możliwości wykupu. Żeby starać się o to mieszkanie trzeba było
wpłacać kaucję i nie posiadać tytułu prawnego do innego mieszkania.

Pozdrawiam
Jola
2008-04-02 00:01 Re: Problem z rozliczeniem wodomierzy i ogrzewania Robert Tomasik
Użytkownik "Jola" napisał w wiadomości
news:fsu9g9$g69$1@atlantis.news.neostrada.pl...

>> > Z tego co się orientuję, to liczniki mają legalizację, bo wszystkie
>> > liczniki wprowadzane do sprzedaży posiadają taką legalizację.
>> Na 99,99% nie mają legalizacji, tylko atesty. Atesty, ze nie są
> trujące i
>> nie wybuchają.
> Są to elektroniczne liczniki ( nie podzielniki) i raczej na 100 % mają
> legalizację.

Nie mają. Musiały by być ustawione na rurze wlotowej do mieszkania i
mierzyć temperaturę wody wchodzącej, wychodzącej oraz wielkość przepływu. A
nie mierzą, a przynajmniej ja takich nei widziałem. Przyjmij na wiarę, że
nie mają legalizacji, albo zażądaj tej legalizacji od administracji.
>
>> > Choć
>> > poprzednie liczniki, to TBS zakwestionował i próbował udowodnić, że
>> > były wadliwe i to była podstawa do zmiany rozliczenia. Szybko się
>> > jednak z tego wycofali, po tym jak się dowiedzieli, że
> skontaktowałam
>> > się z producentem liczników i on chciał oddelegować własnych
> prawników
>> > żeby bronili dobrego imienia firmy.
>> Bo TBS miał racje. To nie są liczniki z samej zasady działania.
>
> Poprzednie liczniki były bardziej dokładne niż te które są zamontowane
> obecnie. Niestety ludzie z TBS którzy zajmowali się kontrolą i
> spisywaniem tych liczników, nie znali ich możliwości. A były one
> przystosowane do obsługi przez internet, posiadały wbudowaną pamięć
> wszelkich anomalii. Po wpisaniu odpowiedniego kodu wyświetlało jaka
> była temperatura w pomieszczeniu, ale nikt z tego nie potrafił
> korzystać.

Z samej natury działania, to nie może być dokładne.
>
>> > Ja nie kwestionuję działania liczników, jedynie sposób rozliczenia
>> > centralnego ogrzewania i ciepłej wody. Problem z ciepłą wodą jest
> taki,
>> > ze kiedyś podstawą było zużycie ciepłej wody według licznika a
> teraz
>> > doliczyli jeszcze jakieś koszty powierzchni mieszkalnej.
>>
>> Poczytaj mój artykuł pod adresem:
> http://www.roberttomasik.republika.pl/
>> Zakładki: Kto kradnie wodę? oraz Czemu sąsiad ma cieplej? Ja je
> napisałem
>> po tym, jak po raz n-ty musiałem w kółko przytaczać te przydługie
> wywody.
>
> Artykuł jest naprawdę ciekawy, ale do zimnej wody TBS nie stosuje
> żadnych dodatkowych dopłat, dlatego to chyba nie chodzi o ubytki. Oni
> to nazwali opłata stała do podgrzania wody w kwocie 0,89 zł za m2
> powierzchni użytkowej. To daje dodatkowe 7,60 zł do 1m3 ciepłej wody
> według licznika, czyli u mnie koszt podgrzania 1m3 kosztuje dokładnie
> 23,93 zł

Nie ma znaczenia, jak to sobie nazwą.
>
>> > Kolejną sporną
>> > sprawą jest to, że zmieniają regulamin i nie informują najemców o
> tym
>> > fakcie. Zmienili też sposób rozliczenia za centralne ogrzewanie i
> wodę
>> > po okresie rozliczeniowym i dlatego próbuję się dowiedzieć, czy to
> jest
>> > zgodne z prawem. Wiem, ze z TBS się nie wygrywa, bo to spółka
> Państwowa
>> > i rządzi się swoimi własnymi prawami, ale może jednak jest jakaś
>> > instytucja do której można zgłosić skargę, żeby ukrócić ich
> działanie.
>> > Niestety każdy prawnik u jakiego byłam po poradę odmawia zajęcia
> się
>> > sprawą, tłumacząc się kosztami lub niechęcią do "zadzierania" z
> gminą.
>>
>> Dziwne o tyle, ze to Ty byś owe koszty ponosiła, a nie oni. Na jakiej
>> podstawie zajmujesz lokal? Umowa najmu? Członkowstwo w tym TBS?
>
> TBS jest jednoosobową spółką Gminy Wrocław są to mieszkania na wynajem,
> bez możliwości wykupu. Żeby starać się o to mieszkanie trzeba było
> wpłacać kaucję i nie posiadać tytułu prawnego do innego mieszkania.

Czyli opłaty reguluje umowa najmu. A zatem zmieniając regulamin po prostu
wypowiadają starą umowę. Zobacz do umowy, jakie to wywołuje skutki i czy w
ogóle mogą wypowiedzieć. Z punktu widzenia prawa ma to ten sam skutek,
jakby Cię z tego mieszkania wywalili i następnie zaproponowali najem na
nowych warunkach. Jedynie fizycznie się nie eksmitują. Zobacz, czy w umowie
nie ma ograniczeń co do podnoszenia opłat. Jeśli są, to sprawdź, czy obecna
podwyżka spełnia je - bo to jest po prostu podwyżka opłat ukryta w zmianie
regulaminu.
2008-04-02 00:43 Re: Problem z rozliczeniem wodomierzy i ogrzewania Jola

> Nie mają. Musiały by być ustawione na rurze wlotowej do mieszkania i
> mierzyć temperaturę wody wchodzącej, wychodzącej oraz wielkość
przepływu. A
> nie mierzą, a przynajmniej ja takich nei widziałem. Przyjmij na
wiarę, że
> nie mają legalizacji, albo zażądaj tej legalizacji od administracji.

W taki sposób są zamontowane jak opisałes.

> Czyli opłaty reguluje umowa najmu. A zatem zmieniając regulamin po
prostu
> wypowiadają starą umowę. Zobacz do umowy, jakie to wywołuje skutki i
czy w
> ogóle mogą wypowiedzieć. Z punktu widzenia prawa ma to ten sam
skutek,
> jakby Cię z tego mieszkania wywalili i następnie zaproponowali najem
na
> nowych warunkach. Jedynie fizycznie się nie eksmitują. Zobacz, czy w
umowie
> nie ma ograniczeń co do podnoszenia opłat. Jeśli są, to sprawdź, czy
obecna
> podwyżka spełnia je - bo to jest po prostu podwyżka opłat ukryta w
zmianie
> regulaminu.

W umowie mam napisane, że jest ustawowy okres i przy zmianie czynszu
obowiązuje 3 miesięczne wypowiedzenie. Problem jest jednak taki, że oni
nie podnieśli czynszu i nie zmieniali umowy najmu, dlatego uważają, że
nie muszą nas o tym informować. Zastanawiam się jeszcze co na to prawo,
że my nadal nie wiemy jak będziemy rozliczani za obecny rok, bo oni
mogą to w każdej chwili zmienić bez żadnych konsekwencji.

Pozdrawiam
Jola
2008-04-02 00:58 Re: Problem z rozliczeniem wodomierzy i ogrzewania Robert Tomasik
Użytkownik "Jola" napisał w wiadomości
news:fsue7j$hvn$1@nemesis.news.neostrada.pl...

>> Nie mają. Musiały by być ustawione na rurze wlotowej do mieszkania i
>> mierzyć temperaturę wody wchodzącej, wychodzącej oraz wielkość
> przepływu. A
>> nie mierzą, a przynajmniej ja takich nei widziałem. Przyjmij na
> wiarę, że
>> nie mają legalizacji, albo zażądaj tej legalizacji od administracji.
>
> W taki sposób są zamontowane jak opisałes.

Jeśli tak, to dowód na brak znajomości fizyki ze strony administracji.
Zajrzyj jeszcze raz na tę moją stronę. Tam napisałem, czemu to nie ma
sensu. W skrócie mieszkanie jest ogrzewane przez mieszkania obok. Najlepszy
dowód, to że jeśli zakręcisz całkiem ogrzewanie, to temperatura nie spadnie
w zimie do temperatury na zewnątrz.
>
> W umowie mam napisane, że jest ustawowy okres i przy zmianie czynszu
> obowiązuje 3 miesięczne wypowiedzenie. Problem jest jednak taki, że oni
> nie podnieśli czynszu i nie zmieniali umowy najmu, dlatego uważają, że
> nie muszą nas o tym informować. Zastanawiam się jeszcze co na to prawo,
> że my nadal nie wiemy jak będziemy rozliczani za obecny rok, bo oni
> mogą to w każdej chwili zmienić bez żadnych konsekwencji.

Zmienili. Regulamin jest częścią umowy. Zmiana obowiązuje od czasu
wyrażenia zgody przez stronę przeciwną. Skoro nie poinformowali Was o
zmianach, to wiąże Was nadal uzgodnione wcześniej unormowanie.
2008-04-02 12:20 Re: Problem z rozliczeniem wodomierzy i ogrzewania Jola

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w
wiadomości news:fsuesf$6m$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Jola" napisał w wiadomości
> news:fsue7j$hvn$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
> >> Nie mają. Musiały by być ustawione na rurze wlotowej do mieszkania
i
> >> mierzyć temperaturę wody wchodzącej, wychodzącej oraz wielkość
> > przepływu. A
> >> nie mierzą, a przynajmniej ja takich nei widziałem. Przyjmij na
> > wiarę, że
> >> nie mają legalizacji, albo zażądaj tej legalizacji od
administracji.
> >
> > W taki sposób są zamontowane jak opisałes.
>
> Jeśli tak, to dowód na brak znajomości fizyki ze strony
administracji.
> Zajrzyj jeszcze raz na tę moją stronę. Tam napisałem, czemu to nie ma
> sensu. W skrócie mieszkanie jest ogrzewane przez mieszkania obok.
Najlepszy
> dowód, to że jeśli zakręcisz całkiem ogrzewanie, to temperatura nie
spadnie
> w zimie do temperatury na zewnątrz.

Do temperatury na zewnątrz nigdy nie spadnie, bo załączą się czujniki i
grzejniki zaczną grzać jeśli temperatura otoczenia spadnie poniżej 14
stopni.

> > W umowie mam napisane, że jest ustawowy okres i przy zmianie
czynszu
> > obowiązuje 3 miesięczne wypowiedzenie. Problem jest jednak taki, że
oni
> > nie podnieśli czynszu i nie zmieniali umowy najmu, dlatego uważają,
że
> > nie muszą nas o tym informować. Zastanawiam się jeszcze co na to
prawo,
> > że my nadal nie wiemy jak będziemy rozliczani za obecny rok, bo oni
> > mogą to w każdej chwili zmienić bez żadnych konsekwencji.
>
> Zmienili. Regulamin jest częścią umowy. Zmiana obowiązuje od czasu
> wyrażenia zgody przez stronę przeciwną. Skoro nie poinformowali Was o
> zmianach, to wiąże Was nadal uzgodnione wcześniej unormowanie.

Dzwoniłam właśnie do TBS i próbowałam przedstawić argumenty które mi
podałeś, ale niestety na nic się to zdało. Pani stwierdziła, że ten
regulamin nie jest częścią umowy i po zmianie był dostępny w siedzibie
TBS do wglądu. Oczywiście nadal twierdziła, że nie mają obowiązku nas o
takich zmianach informować. Kiedy zapytałam ją w jaki sposób będą nas
rozliczać za rok 2008, otrzymałam odpowiedź, że to się zobaczy w
przyszłym roku. Jak próbowałam jeszcze dyskutować z panią, że umowie
mam zagwarantowane rozliczanie ciepłej wody na podstawie liczników i
nie mogą doliczać dodatkowych opłat za m2, to usłyszałam "podaj nas do
sądu" i rzuciła słuchawką.
Wygląda na to, że znowu będę musiała zapłacić a oni nadal będą robić co
tylko zapragną.

Bardzo dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam
Jola
nowsze 1 2

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

koszt ogrzewania

lkuziem 2006-01-24 14:50

Zalozenie wodomierzy??

kreciwo 2006-03-07 12:23

rozliczanie kosztów centralnego ogrzewania

Basia S. 2006-04-12 11:19

Zalozenie wodomierzy??

kreciwo 2006-03-07 12:23

rozliczanie kosztów centralnego ogrzewania

Basia S. 2006-04-12 11:19

rozliczenie centralnego ogrzewania

rosa 2006-06-23 07:14

Brak ogrzewania i ciepłej wody

Schwester 2006-09-15 14:04

problem

news\\\\ 2006-09-18 21:05

legalizacja wodomierzy

Robert Worec 2007-10-05 14:22

Liczniki centralnego ogrzewania

Sigma 2008-01-22 14:30