poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2008-11-26 18:25	Propozycja kary - długie	Wycior
Dzisiaj stawiłem się na wezwanie dotyczące przedstawienia propozycji kary w ramach samoukarania. Prokuratura przedstawiła propozycję kary łącznej na kare ograniczenia wolnosci na 8 m-cy w postaci prac społecznych po 30h/mies.; zakaz prowadzenia pojazdów mechanicznych do lat 3 i dozór kuratora. Sprawa dotyczy przestępstwa pod postacią prowadzenia pojazdu pod wpływem srodków odurzających (marihuana) i posiadanie środka odurzającego w ilości poniżej 3g (także marihuana). Wstępnie zgodziłem się na warunki ukarania ze względu na późniejszą możliwość przedstawienia swoich racji (celem zmiejszenia kary - głównie zakazu prowadzenia pojazdów) przed sądem. W związku z tym mam kilka pytań. Czy w przypadku gdy moja decyzja (odnoście propozycji kary) nie zmieni się - propozycja zostanie zaakceptowana - dojdzie do sprawy sądowej podczas której będę miał szansę na obronę własną. Czy ewentualnie podczas takiej sprawy mam możlowość powołania świadków? Po przemyśleniu doszedłem do przekonania o błędnej decyzji. Uważam, że niezaakceptowanie warunków zaowocowałoby rozprawą podcxas której sąd mógłby zmienić karę, którą notabene uważam za zbyt wygurowaną. Kolejne pytanie moje brzmi, czy w takiej wytuacji istnieją jakiekolwiek okoliczności łagodzące na rzecz zmiejszenia kary? Mam na myśli np. sytuacje/miejsce w którym doszło do zatrzymania, przedstawienie sytuacji materialnej odwołującej się do jej pogorszenia poprzez utratę uprawnień, ewentualnie utrudnienie drogi zawodowej poprzez wyeliminowanie jednej z niewielu w moim przypadku możliwości, itp.? Mam 20 lat, brak ukończonej szkoły, nigdy nie byłem karany ani zatrzymany. Czy może mieć to jakie kolwiek znaczenie dla sądu? Proszę o opinie nt. mojej sprawy. Każda sugestia/porada jest mile widziana. -- Pozdrawiam, Wycior skomentuj

2008-11-26 19:02	Re: Propozycja kary - długie	piotrliwszic
On 26 Lis, 18:25, "Wycior" wrote: > W związku z tym mam kilka pytań. Czy w przypadku gdy moja decyzja (odnoście > propozycji kary) nie zmieni się - propozycja zostanie zaakceptowana - zaakceptowana przez kogo ? jeśli Prokurator zaakceptuje Twoją propozycje to skieruje sprawę do sądu w trybie art. 335 kodeksu postępowania karnego. Art. 335. (257) § 1. Prokurator może umieścić w akcie oskarżenia wniosek o wydanie wyroku skazującego i orzeczenie uzgodnionych z oskarżonym kary lub środka karnego za występek zagrożony karą nieprzekraczającą 10 lat pozbawienia wolności bez przeprowadzenia rozprawy, jeżeli okoliczności popełnienia przestępstwa nie budzą wątpliwości, a postawa oskarżonego wskazuje, że cele postępowania zostaną osiągnięte. > dojdzie do sprawy sądowej podczas której będę miał szansę na obronę własną. w takim wypadku NIE DOCHODZI do rozprawy w sądzie dochodzi do POSIEDZENIA w sądzie, gdzie prokurator odczyta akt oskarżenia i proponowaną karę, Sędzia spyta się czy oskarżony akceptuje tą propozycje i wtedy wyda on wyrok albo i nie. To nie jest tak, że Prokurator i Ty się dogadujecie i Sędzia to akceptuje w ciemno. Podczas takiego posiedzenia nie dyskutuje się nad wymiarem kary. Jeśli Sędzia stwierdzi, że propozycja Prokuratora jest zbyt surowa, albo zbyt łagodna skieruje sprawę na normalną rozprawę karną. > Czy ewentualnie podczas takiej sprawy mam możlowość powołania świadków? nie podczas POSIEDZENIA w trybie art. 335 k.p.k. nie ma możliwości powołania świadków, bo to NIE jest rozprawa karna. > Po przemyśleniu doszedłem do przekonania o błędnej decyzji. Uważam, że > niezaakceptowanie warunków zaowocowałoby rozprawą podcxas której sąd mógłby > zmienić karę, którą notabene uważam za zbyt wygurowaną. Jeśli się rozmyśliłeś, choć ze swojego doświadczenia uważam, że propozycja Prokuratora jest całkiem dobra, to wystarczy, że podczas posiedzenia w trybie art 355 k.p.k. możesz powiedzieć, że się nie godzisz na przedstawione warunki i wtedy Twoja sprawa czeka sobie w kolejce na rozprawę. > Kolejne pytanie moje brzmi, czy w takiej wytuacji istnieją jakiekolwiek > okoliczności łagodzące na rzecz zmiejszenia kary? Mam na myśli np. > sytuacje/miejsce w którym doszło do zatrzymania, przedstawienie sytuacji > materialnej odwołującej się do jej pogorszenia poprzez utratę uprawnień, > ewentualnie utrudnienie drogi zawodowej poprzez wyeliminowanie jednej z > niewielu w moim przypadku możliwości, itp.? > Pozdrawiam, Wycior skomentuj
2008-11-26 19:37	Re: Propozycja kary - długie	Nostradamus
Użytkownik "piotrliwszic" napisał w wiadomości news:999e9e11-83be-4ff8-abb9-d1c65e0aa81f@13g2000yql.googlegroups.com... On 26 Lis, 18:25, "Wycior" wrote: Jeśli się rozmyśliłeś, choć ze swojego doświadczenia uważam, że..... .... wkurzy to sędziego i dowali jeszcze ostrzej. Za zawracanie głowy. -- Pzdr Leszek GG1631219 "Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podawania przyczyny." skomentuj
2008-11-26 21:31	Re: Propozycja kary - długie	Wycior
> .... wkurzy to sędziego i dowali jeszcze ostrzej. Za zawracanie głowy Tego się boję właśnie. Jednak i tak chciałbym spróbować -- Pozdrawiam, Wycior skomentuj
2008-11-26 21:51	Re: Propozycja kary - długie	piotrliwszic
On 26 Lis, 19:37, "Nostradamus" wrote: > Użytkownik "piotrliwszic" napisał w wiadomościnews:999e9e11-83be-4ff8-abb9-d1c65e0aa81f@13g2000yql.googlegroups.com... > On 26 Lis, 18:25, "Wycior" wrote: > > Jeśli się rozmyśliłeś, choć ze swojego doświadczenia uważam, że..... > > .... wkurzy to sędziego i dowali jeszcze ostrzej. Za zawracanie głowy. nie tyle sędziego co prokuratora bo to on wychodzi z wnioskiem do sądu o wydanie wyroku wskazującego bo to prokurator przedstawia akt oskarżenia jeśli chcesz się wycofać z propozycji to lepiej porozmawiać z prokuratorem zanim on stworzy końcowy akt oskarżenia skomentuj
2008-11-27 13:14	Re: Propozycja kary - długie	Nostradamus
Użytkownik "piotrliwszic" napisał w wiadomości news:8cc09133-8a5a-458e-8cc1-c9862805a076@v4g2000yqa.googlegroups.com... nie tyle sędziego co prokuratora bo to on wychodzi z wnioskiem do sądu o wydanie wyroku wskazującego bo to prokurator przedstawia akt oskarżenia Ale to sąd musi organizować wokandę zamiast sprawę zakończyć w 5 minut w pokoiku;) -- Pzdr Leszek GG1631219 "Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podawania przyczyny." skomentuj
2008-11-28 23:01	Re: Propozycja kary - długie	Tomy M.
Użytkownik "Nostradamus" napisał w wiadomości news:ggk50h$2gcf$1@opal.icpnet.pl... > Użytkownik "piotrliwszic" napisał w wiadomości > news:999e9e11-83be-4ff8-abb9-d1c65e0aa81f@13g2000yql.googlegroups.com... > On 26 Lis, 18:25, "Wycior" wrote: > > > Jeśli się rozmyśliłeś, choć ze swojego doświadczenia uważam, że..... > > .... wkurzy to sędziego i dowali jeszcze ostrzej. Za zawracanie głowy. Nie wkurzy, sędziowie są wyrozumiali, nie znając wszystkich faktów nie obrażją się o byle gówno. Wielu ludzi naprawdę uważa sędziów za idiotów, a tak nie jest. Co do wysokości kary na którą się pochopnie zgodziłeś to wydaje się ona maksymalna za tego rodzaju przestępstwo. Sąd rozważy również Twoje zachowanie przed i w trakcie procesu, rozważ podjęcie leczenia z nałogu (wiem, wiem co zaraz odpowiesz ale wierz mi że to będą banialuki bo gdy ja trawę paliłem to na stojąco pod dywan wchodziłeś i chętnie pokażę Ci groby ludzi którzy mówili że trawa nie uzależnia.) Podjęcie leczenia, opinie z ośrodka leczenia uzależnień, oponia biegłego lekarza psychiatry itp. bardzo mocno złagodziłyby Ci wyrok, który w gruncie rzeczy jest uznaniowy, głównie to Sędzia decyduje jak surową karę dostaniesz. Z doświadczenia w sprawie "samoukarania" ... wyszedłem na + :-) nie była to jednak sprawa o narkotyki, miałem małe możliwości udowodnienia że już jestem OK, chociaż była to prawda. A niestety w takich przypadkach jak mój możliwość udowodnienia że "nie jest się wielbłądem" jest trudna. Dla Sędziego jesteś po prostu niebezpiecznym narkomanem, chcesz niskiego wyroku to przekonaj go że to nieprawda. W Niemczech jest np. taka możliwość że poddajesz się co kilka miesięcy specjalnym testom antynarkotykowym (włączając w to alkohol) i NIE ZABIERAJĄ CI PRAWA JAZDY ... warunkiem jest jednak że zobowiążesz się do NIEUŻYWANIA żadnych środków dzialających podobnie do alkoholu (i alkoholu). Mówiąc krótko: w takiej sytuacji prawo jazdy nie zostaje Ci zatrzymane gdy DOBROWOLNIE zostaniesz CAŁKOWITYM ABSTYNENTEM. Badania są bardzo dokładne, badane są włosy oraz wątroba. Myślę że już niedługo będzie taka możliwość w Polsce. Pamiętaj że każda sprawa (posiedzenie sądu, przesłuchiwanie świadków biegłych itp) dodatkowo zajmuje cenny czas. 25 spotkań w Sądzie w trakcie jednej sprawy z KK nie jest niczym nadzwyczajnym, chociaż w sprawie takiej jak Twoja byłby ich 4-5. Tomy M. www.ansibl.com skomentuj
2008-11-29 00:10	Re: Propozycja kary - długie	Andrzej Lawa
Tomy M. pisze: > Nie wkurzy, sędziowie są wyrozumiali, nie znając wszystkich > faktów nie obrażją się o byle gówno. > Wielu ludzi naprawdę uważa sędziów za idiotów, a tak nie jest. Też tak kiedyś myślałem. Niestety - to jednak bardzo często są idioci. Albo skończeni skurwiele. skomentuj
2008-11-29 04:51	Re: Propozycja kary - długie	scream
Dnia Sat, 29 Nov 2008 00:10:13 +0100, Andrzej Lawa napisał(a): > Niestety - to jednak bardzo często są idioci. Albo skończeni skurwiele. Chodzi o sprawe z Janek? Jakoś ucichła, a mógłbyś poinformować o dalszym ciągu bo sporo osób Ci tu (i nie tylko tu) kibicowało :) -- best regards, scream Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. skomentuj
2008-11-29 14:36	Re: Propozycja kary - długie	Tomy M.
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:lba606-a21.ln1@ncc1701.lechistan.com... > Tomy M. pisze: > >> Nie wkurzy, sędziowie są wyrozumiali, nie znając wszystkich >> faktów nie obrażją się o byle gówno. >> Wielu ludzi naprawdę uważa sędziów za idiotów, a tak nie jest. > > Też tak kiedyś myślałem. > > Niestety - to jednak bardzo często są idioci. Albo skończeni skurwiele. Przesada, ale z pewnością można trafić na kogoś kto od początku będzie do Ciebie uprzedzony :-( Zawsze (praktycznie) jest jednak możliwość apelacji od wyroku. Można rónież spróbować wniosku o zmienę Sędziego, wystarczy np. ochlapać go kałużą, małą sprzeczkę z nim wyreżyserować ;-) Proszę to ostatnie zdanie potraktować jako żart, nie chcę nikogo namawiać do oszustwa. Tomy M. www.ansibl.com skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Adekwatnosc Kary...	IxiDixi	2005-11-22 21:26
odpracowanie kary	kviatek	2006-05-05 22:55
odwieszenie kary	eliza	2007-03-15 08:37
zatarcie kary	Infras	2007-06-21 09:58
Odstąpienie o wymierzenia kary	Piotr [trzykoty]	2007-06-21 21:10
odwieszenie kary	Icek	2007-06-28 18:45
BIP - kary za brak	kotolak	2007-08-04 16:51
kary umowne	PlaMa	2007-09-11 23:36
Czy są jakieś kary za...	hani	2007-12-08 17:50
Zawieszenie kary	kris	2008-03-31 15:28