Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: przestepstwo w obrocie gosp. ?

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2006-05-04 22:00 Re: przestepstwo w obrocie gosp. ? Robert Tomasik
Artur Ch. [###snxn@ryrxgeb-vafgny.pbz.###] napisał:

> Jeżeli udowodni że kupiec nie miał zamiaru zapłacić za ten towar?

Z tego co napisał na grupie nie wynika nic takiego. Gdyby zdołał tego
dowieść, albo przynajmniej wykazać, że rozsądnie rzecz biorąc nie był
w stanie wywiązać się ze zobowiązania, to można by było iść w stronę
oszustwa.
2006-05-04 22:01 Re: przestepstwo w obrocie gosp. ? Robert Tomasik
Uzytkownik "Miden" napisal w wiadomosci
news:1hetz0d.1xllic3yfjxcmN%miden@miden.com...

> A jesli dany rok podatkowy zakonczyl zyskiem, to czy nie jest to
jakis
> dowod ? W koncu brak zamiaru zaplaty mozna wywnioskowac
> z 2 faktow : 1/ mial z czego 2/ ale nie zaplacil.


Moze mial inne wydatki. Generalnie trzeba by bylo dowiesc, ze mial
taki zamiar z góry.
2006-05-04 22:23 Re: przestepstwo w obrocie gosp. ? miden
Robert Tomasik wrote:

> Uzytkownik "Miden" napisal w wiadomosci
> news:1hetz0d.1xllic3yfjxcmN%miden@miden.com...
>
> > A jesli dany rok podatkowy zakonczyl zyskiem, to czy nie jest to
> jakis
> > dowod ? W koncu brak zamiaru zaplaty mozna wywnioskowac
> > z 2 faktow : 1/ mial z czego 2/ ale nie zaplacil.
>
>
> Moze mial inne wydatki. Generalnie trzeba by bylo dowiesc, ze mial
> taki zamiar z góry.

Skoro mial zysk w firmie ,to te inne wydatki mogly byc jedynie natury
osobistej - a te go nie tlumacza, bo brak zaplaty moze tlumaczyc wpadka
w interesach,a nie kupno basenu. Wydaje mi sie, ze dowody to jego KPiR
oraz lista operacji bankowych w danym roku i nastepnym. Skoro jest to
sprawa karna, to dowody zbiera prokuratura, wiec tak naprawde rzecz
sprowadza sie do tego, by ich przekonac do przyjrzenia sie dokumentacji
goscia. Dobry trop ?

Miden
2006-05-04 22:20 Re: przestepstwo w obrocie gosp. ? Robert Tomasik
Uzytkownik "Miden" napisal w wiadomosci
news:1heu30s.1xrekby10ovu8oN%miden@miden.com...

> Skoro mial zysk w firmie ,to te inne wydatki mogly byc jedynie
natury
> osobistej - a te go nie tlumacza, bo brak zaplaty moze tlumaczyc
wpadka
> w interesach,a nie kupno basenu. Wydaje mi sie, ze dowody to jego
KPiR
> oraz lista operacji bankowych w danym roku i nastepnym. Skoro jest
to
> sprawa karna, to dowody zbiera prokuratura, wiec tak naprawde rzecz
> sprowadza sie do tego, by ich przekonac do przyjrzenia sie
dokumentacji
> goscia. Dobry trop ?


Zly. Po pierwsze zysk w firmie wcale nie wyklucza zainwestowania w
nia, bo przeciez srodki trwale wrzucasz w koszty w drodze amortyzacji.
Po drugie nie jest istotne co on z tymi srodkami zrobil - mogli mu je
nawet ukrasc. Wazna jest chwila zawierania kontraktu.
2006-05-04 22:57 Re: przestepstwo w obrocie gosp. ? jb
miden@miden.com (Miden) napisał(a):

> Czesc!
>
> Klient wzial towar, fakture podpisal, nie zaplacil,
> choc od swojego klienta zaplate otrzymal.
> Komornik nic nie dal rady sciagnac
> (ale jeszcze nie umorzyl postepowania).
>
> Na jakiej podstawie mozna zglaszac przestepstwo
> do prokuratury w takim przypadku?
>
> Z gory dziekuje za odpowiedzi.
> Miden

Jeśli nie da się udowodnić oszustwa, mozna iść w kierunku przywłaszczenia. Ale
to zależy również od konstrukcji umowy (np. że towar do momentu zapłaty
całości należy do sprzedającego).


--
2006-05-04 23:34 Re: przestepstwo w obrocie gosp. ? miden

> Zly. Po pierwsze zysk w firmie wcale nie wyklucza zainwestowania w
> nia, bo przeciez srodki trwale wrzucasz w koszty w drodze amortyzacji.
> Po drugie nie jest istotne co on z tymi srodkami zrobil - mogli mu je
> nawet ukrasc. Wazna jest chwila zawierania kontraktu.

W takim razie co innego pozostaje ?
2006-05-05 00:13 Re: przestepstwo w obrocie gosp. ? Robert Tomasik
Miden [###miden@miden.com.###] napisał:

> W takim razie co innego pozostaje ?

Od strony karnej:

1) Znalezienie innego wierzyciela, którego zaspokoił a Ciebie nie.
2) Znalezienie kilku innych wierzycieli.
3) Wykazanie, że jego sytuacja gospodarcza w chwili zawierania
transkacji była na tyle zła, że powinien był przypuszczać, że nie
bedzie w stanie wywiązać się ze zobowiązań.

Od strony cywilnej:

4) Poszukać jego dłużników i spróbować im sprzedać dług nawet taniej,
albo skierować tam egzekucję.
5) Szukać jego majątku.
6) Pilnować przedawnienia.

Nic innego mi do głowy nie przychodzi.
2006-05-05 01:02 Re: przestepstwo w obrocie gosp. ? miden
Robert Tomasik wrote:

> 1) Znalezienie innego wierzyciela, którego zaspokoi? a Ciebie nie.
> 2) Znalezienie kilku innych wierzycieli.

To moze dac sie zrobic, i co dalej ?
2006-05-05 01:03 Re: przestepstwo w obrocie gosp. ? Robert Tomasik

Uzytkownik "Miden" napisal w wiadomosci
news:1heuasv.1e1ntcx1s4e0feN%miden@miden.com...
> Robert Tomasik wrote:
>
> > 1) Znalezienie innego wierzyciela, którego zaspokoi? a Ciebie nie.
> > 2) Znalezienie kilku innych wierzycieli.
>
> To moze dac sie zrobic, i co dalej ?
>
Dalej to juz przestepstwo - doprowadzenie do swojej upadlosci. (cos
kolo 300 kk)
2006-05-05 10:54 Re: przestepstwo w obrocie gosp. ? miden

> >
> > To moze dac sie zrobic, i co dalej ?
> >
> Dalej to juz przestepstwo - doprowadzenie do swojej upadlosci. (cos
> kolo 300 kk)

Tyle, ze on nadal prowadzi dzialnosc (DG).
1 2 3

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

prawo o publicznym obrocie papierami wartościowymi

arendoras 2005-10-26 13:18

Przestepstwo skarbowe.

roman25 2005-11-25 04:49

gosp. domowe

pk 2005-12-07 09:14

odpowiedzialnosc za przestepstwo internetowe

trev 2006-03-08 15:57

odpowiedzialnosc za przestepstwo internetowe

trev 2006-03-08 15:57

tele2 przestepstwo czy postepowanie cywilne-dlugie

2006-09-16 08:47

kodeks karny Makarewicza (z 32 r.) i przestepstwo 'pochwalanie przestepstwa'

Troll Przemek R. 2006-09-18 11:50

Czy Szyszko popelnia jakies przestepstwo?

Tiger 2007-02-22 00:10

sen - czy to przestepstwo

Mateusz Kaviar 2007-02-27 15:10

wezwanie do zaplaty - przestepstwo?

MiCHA 2007-06-27 18:13