Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Przyrzeczenie umowy o prac

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2007-09-02 03:57 Re: Przyrzeczenie umowy o prac witek
Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "witek" napisał w
> wiadomości news:fbco6j$2sq$23@inews.gazeta.pl...
>
>>> Bo nie dotrzymał umowy.
>> Ale umowa nie wymgala od niego wynajęcia tego mieszkania.
>
> Wiesz, jak mieszkał w odległej miejscowości, to mogło się to z tym wiązać.

To było to zapisać w umowie.


>
>> Praktycznie jesteś bez szans.
>> Nie da się dowieść, że zerwanie umowy spowodowało, że on w tym
>> mieszkaniu mieszkać nie może.
>
> Ale jest mu nie potrzebne. Ma swoje na drugim końcu Polski przykładowo.

To, że jest mu niepotrzebne, a że nie może mieszkać, to zupełnie inna
bajka i na odszkodowanie się nie nadaje.


2007-09-02 04:06 Re: Przyrzeczenie umowy o prac witek
Paweł Marcisz wrote:

> Poza tym instytucja umowy przedwstepnej stosuje sie via art. 300 KP a
> nie jako jakas tam sobie umowa oderwana zupelnie od czegokolwiek z
> praca zwiazanego.

Ale nie da się stosować kodeksu pracy jeśli nie ma jeszcze umowy o pracę.
Jak podpiszesz umowę o pracę, to wówczas dodatkowe umowy na gruncie
kodeksu cywilnego jak najbardziej możemy rozpatrywać.
Ale odwrotnie się nie da. Nie ma umowy o prace, nie ma kodeksu pracy w
zastosowaniu.
2007-09-02 04:21 Re: Przyrzeczenie umowy o prac witek
Paweł Marcisz wrote:

> § 2. Jednakże gdy umowa przedwstępna czyni zadość wymaganiom, od
> których zależy ważność umowy przyrzeczonej, w szczególności wymaganiom
> co do formy, strona uprawniona może dochodzić zawarcia umowy
> przyrzeczonej.
> [...]
>
> Ad § 2:Rodzaj i warunki pracy, placa. Cos jeszcze?

Wróć.
Tak się własnie zastanawiem, czy rzeczywiście to by nie przeszło.
Ale nie przez kodeks pracy tak jak napisałes, tylko rzeczywiście
żądając zawarcia umowy przyrzeczonej jeśli umowa przedwstępna spełnia
warunki formalne i wychodząc od zawartej umowy na gruncie kodeksu cywilnego.
Może za bardzo zapatrzyłem sie na kodeks pracy.
2007-09-02 14:02 Re: Przyrzeczenie umowy o prac Jotte
W wiadomości news:fbd5s3$j3b$4@inews.gazeta.pl witek
pisze:

> Ale nie da się stosować kodeksu pracy jeśli nie ma jeszcze umowy o pracę.
> Jak podpiszesz umowę o pracę, to wówczas dodatkowe umowy na gruncie
> kodeksu cywilnego jak najbardziej możemy rozpatrywać.
> Ale odwrotnie się nie da. Nie ma umowy o prace, nie ma kodeksu pracy w
> zastosowaniu.
Art. 229 §1 ust. 1 jest takim małym wyjątkiem. Nie ma umowy o pracę, a już
się KP stosuje. ;)

--
Jotte

2007-09-03 10:01 Re: Przyrzeczenie umowy o pracę szerszen
Użytkownik "Mithos" napisał w wiadomości
news:fbbt6g$cdh$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Nie istnieje.

moze i nie istnieje, a mimo to niektore firmy podpisuja takie zobowiazania
do zatrudnienia, np ibm
2007-09-03 10:44 Re: Przyrzeczenie umowy o pracę witek
szerszen wrote:
> Użytkownik "Mithos" napisał w wiadomości
> news:fbbt6g$cdh$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
>> Nie istnieje.
>
> moze i nie istnieje, a mimo to niektore firmy podpisuja takie
> zobowiazania do zatrudnienia, np ibm


a juz tam wczesniej odpisalem.
na bazie kodeksu cywilnego rzeczywiscie dałoby sie sporządzić taką umowę
przedwstepną zobowiązującą pózniej do podpisania umowy o pracę.

Zastanawiam się tlko czy gdzieś tam kodeks pracy tego nie zabrania, ale
pewnie nie, bo nie pamietam.
natomiast sam kodeks pracy nie definiuje czegos takiego jak przedwstepna
umowa o prace.

2007-09-09 21:26 Re: Przyrzeczenie umowy o prac Johnson
Jotte pisze:

> To teraz ty podaj podstawę prawna tego twierdzenia.

Jak byś studiował prawo to byś o tym wiedział.


> Umowa o pracę nie jest szczególnym przypadkiem czegokolwiek. To po
> prostu zdefiniowany odrębną ustawą typ umowy.

Ale cywilnoprawny.

Są stosunki prawne: administracyjne, karne i cywilnoprawne. To podstawy
teorii prawa.


> Co to jest prawo ogólne i dlaczego uważasz, ze prawo pracy do niego nie
> należy?

Masz wyraźnie napisane w art. 300 kp.


> Zawrzeć można dowolną umowę. Zawarcie nie oznacza, że ma ona moc prawną.
>

Umowa przedwstępna o prace jest jak najbardziej ważna i skuteczna.
np:

1998.01.19 wyrok SN I PKN 482/97 OSNP 1998/23/686

1. Sprawa o zawarcie przyrzeczonej umowy o pracę (art. 389 i 390 KC w
związku z art. 300 KP) jest sprawą z zakresu prawa pracy (art. 476 § 1
pkt 1 KPC) i nie może być uznana za spór dotyczący ustanowienia nowych
warunków pracy i płacy w rozumieniu art. 262 § 2 pkt 1 KP, co
prowadziłoby do braku roszczenia materialnoprawnego, a nie do braku
drogi sądowej.
2. Oświadczenie woli pracodawcy zobowiązującego się do zawarcia umowy o
pracę musi być skierowane do drugiej strony i zawierać istotne
postanowienia umowy przyrzeczonej oraz termin jej zawarcia. W ramach
wykładni oświadczenia woli (art. 65 KC w związku z art. 300 KP) nie
można uzupełniać tego oświadczenia o elementy, których ono nie
zawierało. Zatrudnienie w okresie wypowiedzenia pracownika odwołanego ze
stanowiska przy innej odpowiedniej pracy za jego zgodą (art. 71 KP) nie
stanowi zawarcia umowy przedwstępnej, zobowiązującej pracodawcę do
zatrudniania pracownika przy powierzonej pracy po upływie okresu
wypowiedzenia.

--
@2007 Johnson
http://johnsonpl.blogspot.com/
http://notki.com.pl/johnson
"Mądrość jest córką doświadczenia"
2007-09-09 21:27 Re: Przyrzeczenie umowy o pracę Johnson
Wrak Tristana pisze:

>> A gdyby coś takiego nazwać umową przedwstępną?
>
> No ale po co? Przecież można zawrzeć umowę o pracę od razu.

Zgodnie z ta logiką instytucja umowy przedwstępnej nie jest potrzebna po
każdą umowę można zawrzeć od razu :)

--
@2007 Johnson
http://johnsonpl.blogspot.com/
http://notki.com.pl/johnson
"Mądrość jest córką doświadczenia"
2007-09-09 21:31 Re: Przyrzeczenie umowy o pracę Johnson
witek pisze:

>>
>> O ile mnie pamiec nie myli, to jednak SN twierdzi co innego.
>>
>

> Znajdź to twierdzenie.

2004.12.14 wyrok SN II PK 108/04 OSNP 2005/15/223

Termin wystąpienia zdarzenia wyznaczającego zawarcie przyrzeczonej umowy
o pracę musi być konkretny i znany stronom przynajmniej w przybliżeniu
(art. 389 k.c. w związku z art. 300 k.p.).

1998.01.19 wyrok SN I PKN 482/97 OSNP 1998/23/686

1. Sprawa o zawarcie przyrzeczonej umowy o pracę (art. 389 i 390 KC w
związku z art. 300 KP) jest sprawą z zakresu prawa pracy (art. 476 § 1
pkt 1 KPC) i nie może być uznana za spór dotyczący ustanowienia nowych
warunków pracy i płacy w rozumieniu art. 262 § 2 pkt 1 KP, co
prowadziłoby do braku roszczenia materialnoprawnego, a nie do braku
drogi sądowej.
2. Oświadczenie woli pracodawcy zobowiązującego się do zawarcia umowy o
pracę musi być skierowane do drugiej strony i zawierać istotne
postanowienia umowy przyrzeczonej oraz termin jej zawarcia. W ramach
wykładni oświadczenia woli (art. 65 KC w związku z art. 300 KP) nie
można uzupełniać tego oświadczenia o elementy, których ono nie
zawierało. Zatrudnienie w okresie wypowiedzenia pracownika odwołanego ze
stanowiska przy innej odpowiedniej pracy za jego zgodą (art. 71 KP) nie
stanowi zawarcia umowy przedwstępnej, zobowiązującej pracodawcę do
zatrudniania pracownika przy powierzonej pracy po upływie okresu
wypowiedzenia.


1997.09.10 wyrok SN I PKN 243/97 OSNP 1998/12/357

Jeżeli nie doszło do zawarcia umowy przedwstępnej, bo rokowania stron
nie czynią zadość wymaganiom art. 389 KC i nie ustalają istotnych
postanowień, o których mowa w art. 29 § 1 pkt 1 i 2 KP, a w
szczególności nie określają rodzaju pracy, terminu jej rozpoczęcia i
wynagrodzenia odpowiadającego rodzajowi pracy, to żadna ze stron
pertraktacji nie jest uprawniona do dochodzenia zawarcia umowy o pracę
na podstawie art. 390 § 2 KC w związku z art. 300 KP.


itd.

Nikt rozsądny nie myśli że nie może być umowy przedwstępnej co do umowy
o pracę.

--
@2007 Johnson
http://johnsonpl.blogspot.com/
http://notki.com.pl/johnson
"Mądrość jest córką doświadczenia"
2007-09-09 21:53 Re: Przyrzeczenie umowy o prac Jotte
W wiadomości news:fc1heh$230$1@atlantis.news.tpi.pl Johnson
pisze:

>> To teraz ty podaj podstawę prawna tego twierdzenia.
> Jak byś studiował prawo to byś o tym wiedział.
Jakbyś miał maturę zdaną, a nie kupioną, to "jak byś" pisał razem.

>> Umowa o pracę nie jest szczególnym przypadkiem czegokolwiek. To po prostu
>> zdefiniowany odrębną ustawą typ umowy.
> Ale cywilnoprawny.
> Są stosunki prawne: administracyjne, karne i cywilnoprawne. To podstawy
> teorii prawa.
Są także stosunki płciowe. To podstawy życia normalnego człowieka.
Polecam.

>> Co to jest prawo ogólne i dlaczego uważasz, ze prawo pracy do niego nie
>> należy?
> Masz wyraźnie napisane w art. 300 kp.
Przeczytaj pytanie PRZED usiłowaniem odpowiedzi.

>> Zawrzeć można dowolną umowę. Zawarcie nie oznacza, że ma ona moc prawną.
> Umowa przedwstępna o prace jest jak najbardziej ważna i skuteczna.
Znowu odpowiadasz bez czytania pytania ze zrozumieniem. Napiszę ci
wersalikami:
ZAWARCIE UMOWY NIE OZNACZA, ŻE MA ONA MOC PRAWNĄ.
Lepiej?

--
Jotte
1 2 3 4 5

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

rozwiązanie umowy o pracę ??

onasis 2005-11-19 11:06

wypowiedzenie umowy o pracę

Monikas 2006-03-24 20:35

wypowiedzenie umowy o pracę

Monikas 2006-03-24 20:35

Aneks do umowy o pracę.

AdamS 2006-05-10 09:23

Rozwiązanie umowy o pracę.

DOMin 2006-06-06 23:22

Wypowiedzenie umowy o pracę

Kostek 2006-08-01 14:10

przedłużenie umowy o pracę

petarda 2006-10-23 15:32

wypowiedzenie umowy o pracę

MAYDAY 2007-01-17 17:19

Wypowiedzenie umowy o pracę

Bernadeta_Hołda 2007-01-31 19:06

Aneks do umowy o pracę

Karol 2007-03-22 20:13