poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2011-01-03 20:55	Regulaminy, cenniki, kwota brutto a VAT	spammtrapp
Witam, mam do Was takie pytanko. Czy jeśli umawiam się z usługodawca na kwotę brutto to usługodawca może zmienić cenę brutto argumentujac ja wzrostem stawki VAT? Z tego co na razie wyszukalem i wyczytalem nie moze tego robic ale ciekaw jestem Waszej opinii. A konkretnie. Operator telekomunikacyjny Netia zapowiedział wzrost cen brutto argumentujac go wlasnie zmiana stawek VAT. Jest to o tyle kuriozalne ze w regulaminach usług i promocji mozemy znalezc miedzy innymi takie zapisy: "2. W ramach niniejszej Promocji Operator gwarantuje: ... 2.3. obniżone opłaty abonamentowe za korzystanie z Usługi Internetowej, wyłącznie w Okresie Promocyjnym, wskazanym w Części III. pkt 1. zgodnie z poniższą tabelą (wartości brutto):" Okres promocyjny jest zaś zdefinowany jako "czas określony 24 pelnych Okresow Rozliczeniowych". Prosze rowniez zwrocic uwage na wyrazny zapis "wartości brutto". (http://dl.dropbox.com/u/16628497/swp_-_megaprzyspieszenie.pdf) Zaś w regulaminie świadczenia usług możemy znależć zapis którym Netia daje sobie furtkę do zmiany ceny: "2. Operator zastrzega sobie prawo zmiany cen za Usługę w każdym czasie. W przypadku podwyższania ceny Operator powiadomi Abonenta o terminie jej wprowadzenia na piśmie, z wyprzedzeniem co najmniej jednego Okresu Rozliczeniowego. W przypadku braku akceptacji podwyższenia cen Abonentowi przysługuje prawo wypowiedzenia Umowy, a w razie skorzystania z tego prawa Operatorowi nie przysługuje roszczenie odszkodowawcze, z wyjątkiem roszczenia o Opłatę Wyrównawczą." ale istnieje też zapis który moim zdaniem de facto uniemożliwia Netii zmiane cen podanych w cenniku promocji: "3. Postanowienia Umowy oraz odrębnych regulaminów odmienne od postanowień zawartych w Regulaminie, znajdują pierwszeństwo przed postanowieniami Regulaminu." http://dl.dropbox.com/u/16628497/regulamin.pdf Skoro wiec w umowie Netia gwarantuje mi utrzymanie przez 24 miesiace oplat brutto w wysokości x to ten zapis znajduje pierwszeństwo jako odmienny od paragrafu 8 punktu 2 w ktorym Netia zastrzega sobie prawo zmiany cen. Dobrze rozumuje? skomentuj

2011-01-03 21:19	Re: Regulaminy, cenniki, kwota brutto a VAT	'Tom N'
spammtrapp w : > Witam, mam do Was takie pytanko. Czy jeśli umawiam się z usługodawca na > kwotę brutto to usługodawca może zmienić cenę brutto argumentujac ja > wzrostem stawki VAT? Z tego co na razie wyszukalem i wyczytalem nie moze > tego robic ale ciekaw jestem Waszej opinii. > A konkretnie. Operator telekomunikacyjny Netia [...] > "3. Postanowienia Umowy oraz odrębnych regulaminów odmienne od > postanowień zawartych w Regulaminie, znajdują pierwszeństwo przed > postanowieniami Regulaminu." > http://dl.dropbox.com/u/16628497/regulamin.pdf > Skoro wiec w umowie Netia gwarantuje mi utrzymanie przez 24 miesiace > oplat brutto w wysokości x to ten zapis znajduje pierwszeństwo jako > odmienny od paragrafu 8 punktu 2 w ktorym Netia zastrzega sobie prawo > zmiany cen. Kawałek ustawy z dnia 26 listopada 2010 r. o zmianie niektórych ustaw związanych z realizacją ustawy budżetowej Art. 21. W ustawie z dnia 16 lipca 2004 r. ? Prawo telekomunikacyjne (Dz. U. Nr 171, poz. 1800, z późn. zm.[18])) po art. 61 dodaje się art. 61a w brzmieniu: ?Art. 61a. 1. Jeżeli konieczność wprowadzenia zmiany warunków umowy, w tym określonych w regulaminie świadczenia publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych lub w cenniku usług telekomunikacyjnych, wynika wyłącznie ze zmiany stawki podatku od towarów i usług stosowanej dla usług telekomunikacyjnych, dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych wykonuje obowiązki, o których mowa w art. 60a ust. 1 i 1b oraz art. 61 ust. 5 i 5a, poprzez podanie do publicznej wiadomości informacji: 1) o zmianie warunków umowy, w tym określonych w regulaminie świadczenia publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych, zmianie w cenniku usług telekomunikacyjnych, terminie ich wprowadzenia, wraz ze wskazaniem miejsca udostępnienia treści zmiany lub warunków umowy lub cennika uwzględniających tę zmianę; 2) o prawie wypowiedzenia umowy przez abonenta w przypadku braku akceptacji tych zmian; 3) o przysługującym dostawcy usług telekomunikacyjnych roszczeniu odszkodowawczym, a także konieczności zwrotu ulgi, o której mowa w art. 57 ust. 6, w przypadku skorzystania przez abonenta z prawa do wypowiedzenia umowy. 2. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych może podać do publicznej wiadomości informacje o zmianach, o których mowa w ust. 1, z wyprzedzeniem krótszym niż miesiąc przed wprowadzeniem tych zmian w życie wyłącznie w przypadku, kiedy publikacja aktu prawnego, z którego wynika zmiana stawki podatku od towarów i usług stosowanej dla usług telekomunikacyjnych, następuje z wyprzedzeniem krótszym niż miesiąc przed wejściem w życie zmiany tej stawki.?. > Dobrze rozumuje? I kolejny cytat, tym razem z tego co sam zalinkowałeś: § 21 1. W sprawach nieuregulowanych w Regulaminie zastosowanie mieć będą odpowiednie przepisy Kodeksu Cywilnego i Ustawy. P.S. Nie crosspostuj na dwie sąsiednie grupy (tzn. prawo i prawo.podatki) , gdy crosspostujesz to informuj o tym jawnie i ustaw FUTa na jedną wybraną. -- Tomasz Nycz [priv-->>X-Email] skomentuj
2011-01-03 21:20	Re: Regulaminy, cenniki, kwota brutto a VAT	Liwiusz
W dniu 2011-01-03 20:55, spammtrapp pisze: > A konkretnie. Operator telekomunikacyjny Netia zapowiedział wzrost cen art. 61a prawa telekomunikacyjnego - operator może "bezkarnie" podwyższyć cenę po podwyżce VATu. -- Liwiusz skomentuj
2011-01-03 21:28	Re: Regulaminy, cenniki, kwota brutto a VAT	Maciej Bebenek (news.onet
W dniu 2011-01-03 20:55, spammtrapp pisze: > Skoro wiec w umowie Netia gwarantuje mi utrzymanie przez 24 miesiace > oplat brutto w wysokości x to ten zapis znajduje pierwszeństwo jako > odmienny od paragrafu 8 punktu 2 w ktorym Netia zastrzega sobie prawo > zmiany cen. Dobrze rozumuje? Art. 21 ustawy o zmianie niektórych ustaw związanych z realizacją ustawy budżetowej lub, jak wolisz, art. 61a Prawa telekomunikacyjnego. http://dokumenty.rcl.gov.pl/D2010238157801.pdf skomentuj
2011-01-03 21:36	Re: Regulaminy, cenniki, kwota brutto a VAT
> „Art. 61a. 1. Jeżeli konieczność wprowadzenia zmiany warunków umowy, w tym ^^^^^^^^^^^ > określonych w regulaminie świadczenia publicznie dostępnych usług Jak konieczność to konieczność. Ale jak operator podał cenę brutto, to nie ma konieczności zmiany ceny. Jets to tylko widzimisię operatora. To operator powinien ponosićryzyko zmian prawnych, a nie nabywca usługi. Co innego, gdyby cennik był zapisany netto + VAT. Wówczas byłaby konieczność zmiany ceny końcowej. skomentuj
2011-01-03 21:47	Re: Regulaminy, cenniki, kwota brutto a VAT	Liwiusz
W dniu 2011-01-03 21:36, sympatyczna_poczta_a@amorki.pl pisze: >> ?Art. 61a. 1. Jeżeli konieczność wprowadzenia zmiany warunków umowy, w >> tym > ^^^^^^^^^^^ >> określonych w regulaminie świadczenia publicznie dostępnych usług > > Jak konieczność to konieczność. Ale jak operator podał cenę brutto, to > nie ma konieczności zmiany ceny. Jets to tylko widzimisię operatora. To > operator powinien ponosićryzyko zmian prawnych, a nie nabywca usługi. Co > innego, gdyby cennik był zapisany netto + VAT. Wówczas byłaby > konieczność zmiany ceny końcowej. Zawsze możesz powalczyć w sądzie, masz moje moralne wsparcie ;) -- Liwiusz skomentuj
2011-01-03 22:36	Re: Regulaminy, cenniki, kwota brutto a VAT	spammtrapp
W dniu 2011-01-03 21:19, 'Tom N' pisze: > I kolejny cytat, tym razem z tego co sam zalinkowałeś: > § 21 > 1. W sprawach nieuregulowanych w Regulaminie > zastosowanie mieć będą odpowiednie przepisy > Kodeksu Cywilnego i Ustawy. Ale sprawa jest jak najbardziej uregulowana :) Uslugodawca podał cene brutto wiec juz zawierajaca VAT :) > P.S. > Nie crosspostuj na dwie sąsiednie grupy (tzn. prawo i prawo.podatki) , gdy > crosspostujesz to informuj o tym jawnie i ustaw FUTa na jedną wybraną. Przepraszam za crossposta i dziekuje za rzeczowe odpowiedzi. To wszystko co zacytowales znam ale traktowalem to bardziej w kategoriach 'operatorowi przysluguje prawo do odszkodowania'. A mnie interesuje sam fakt podwyzszenia ceny uslugi pomimo zapisów w regulaminie. Jak napisal sympatyczny koniecznosc to koniecznosc. Rozumiem ze gdyby operator w umowie zawarl cene netto + vat to byloby cos na rzeczy. Ale jezeli umawiamy sie na cene brutto no to jak to tak :) skomentuj
2011-01-03 23:10	Re: Regulaminy, cenniki, kwota brutto a VAT	'Tom N'
spammtrapp w : > W dniu 2011-01-03 21:19, 'Tom N' pisze: >> I kolejny cytat, tym razem z tego co sam zalinkowałeś: >> § 21 >> 1. W sprawach nieuregulowanych w Regulaminie >> zastosowanie mieć będą odpowiednie przepisy >> Kodeksu Cywilnego i Ustawy. > Ale sprawa jest jak najbardziej uregulowana :) Uslugodawca podał cene > brutto wiec juz zawierajaca VAT :) W którym miejscu podał *cenę*? Widzę *wartości*.... > A mnie interesuje sam fakt podwyzszenia ceny uslugi pomimo zapisów w > regulaminie. > Jak napisal sympatyczny koniecznosc to koniecznosc. > Rozumiem ze gdyby operator w umowie zawarl cene netto + vat to byloby > cos na rzeczy. Ale jezeli umawiamy sie na cene brutto no to jak to tak :) Ależ zawarł -- podał wartość -- nie cenę -- brutto obowiązująca w chwili podpisywania umowy, na którą składa sie (netto+tara)*ilość. Po zmianie przepisów dotyczących tara proponuje Ci nowa wartość (opłatę) za usługę. Możesz wypowiedzieć i zapłacić karę, która jest stała, niezależnie od zmian tary, albo sie bić przed sądem, ze wartość=cena, że "Warunki Promocji"=Cennik, Twój wybór. -- Tomasz Nycz [priv-->>X-Email] skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Regulaminy NASK	Waldek	2005-11-12 18:08
Która kwota ważniejsza?	Tomek	2006-05-26 07:50
Minimalna kwota transakcji kartą.	Mikołaj_\Miki\_Menke	2006-07-20 22:32
Uslugi internetowe a regulaminy...	filippo	2007-08-06 00:13
umowa ustna na wykonanie pracy i kwota brutto czy netto	Yes	2007-11-12 13:36
brutto + vat ??	Fantom	2008-11-10 16:59
Biuro podrozy, nowe regulaminy, odstapienie od umowy.	ulong	2008-12-03 10:15
kwota binarnie	gacek	2009-01-04 21:09
Inna kwota do łapy a inna na fakturze	krzysiek82	2009-03-23 12:06
Cała kwota szkolenia przepada?	Przemysław Adam Śmiejek	2011-01-01 20:48