poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2014-09-13 03:39	Re: Rekojmia na uzywany samochod	RadoslawF
Dnia 2014-09-13 00:45, Użytkownik Robert Tomasik napisał: >> W kwestii cofniętego licznika musisz udowodnić że sprzedający to zrobił >> lub wiedział i celowo zataił o tym fakcie, nie potrafisz, na drzewo. > > Nie zgadzam się. Jesli potrafimy dowieść, że sprzedający celowo zataił > cofnięcie licznika, to mamy do czynienia z przestępstwem z art. 286 kk. > Ale jeśli nie potrafimy tego dowieść, a potrafimy dowieść, że licznik > był cofnięty w chwili wydania kupującemu pojazdu, to pozostaje > odpowiedzialność cywilna sprzedająca za niezgodność stanu pojazdu z umową. W chwili wydania czyli przez sprzedającego a to jest praktycznie nie do udowodnienia. Jak poszukasz to znajdziesz że rok wcześniej u Niemca licznik był większy o sto czy dwieście tysięcy. Nie udowodnisz kto go "skorygował". Pozdrawiam skomentuj

2014-09-13 07:44	Re: Rekojmia na uzywany samochod	Liwiusz
W dniu 2014-09-13 03:39, RadoslawF pisze: > Dnia 2014-09-13 00:45, Użytkownik Robert Tomasik napisał: > >>> W kwestii cofniętego licznika musisz udowodnić że sprzedający to zrobił >>> lub wiedział i celowo zataił o tym fakcie, nie potrafisz, na drzewo. >> >> Nie zgadzam się. Jesli potrafimy dowieść, że sprzedający celowo zataił >> cofnięcie licznika, to mamy do czynienia z przestępstwem z art. 286 kk. >> Ale jeśli nie potrafimy tego dowieść, a potrafimy dowieść, że licznik >> był cofnięty w chwili wydania kupującemu pojazdu, to pozostaje >> odpowiedzialność cywilna sprzedająca za niezgodność stanu pojazdu z >> umową. > > W chwili wydania czyli przez sprzedającego a to jest praktycznie > nie do udowodnienia. Jak poszukasz to znajdziesz że rok wcześniej > u Niemca licznik był większy o sto czy dwieście tysięcy. > Nie udowodnisz kto go "skorygował". Nie ma znaczenia w tym przypadku, że to nie sprzedawca, tylko Niemiec korygował. -- Liwiusz skomentuj
2014-09-13 11:03	Re: Rekojmia na uzywany samochod	Robert Tomasik
UĹźytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości news:lv0lkp$h9i$1@node1.news.atman.pl... >W dniu 2014-09-13 03:39, RadoslawF pisze: >> Dnia 2014-09-13 00:45, UĹźytkownik Robert Tomasik napisał: >> >>>> W kwestii cofniętego licznika musisz udowodnić Ĺźe sprzedajÄ cy to >>>> zrobił >>>> lub wiedział i celowo zataił o tym fakcie, nie potrafisz, na drzewo. >>> >>> Nie zgadzam się. Jesli potrafimy dowieść, Ĺźe sprzedajÄ cy celowo zataił >>> cofnięcie licznika, to mamy do czynienia z przestępstwem z art. 286 kk. >>> Ale jeśli nie potrafimy tego dowieść, a potrafimy dowieść, Ĺźe licznik >>> był cofnięty w chwili wydania kupujÄ cemu pojazdu, to pozostaje >>> odpowiedzialność cywilna sprzedajÄ ca za niezgodność stanu pojazdu z >>> umowÄ . >> >> W chwili wydania czyli przez sprzedajÄ cego a to jest praktycznie >> nie do udowodnienia. Jak poszukasz to znajdziesz Ĺźe rok wcześniej >> u Niemca licznik był większy o sto czy dwieście tysięcy. >> Nie udowodnisz kto go "skorygował". > > Nie ma znaczenia w tym przypadku, Ĺźe to nie sprzedawca, tylko Niemiec > korygował. Albo pośrednik,ktĂłrego w oficjalnym obrocie w ogĂłle nie ma, bo spisali umowę Niemiec - nabywca. Ale to - jak piszesz - jest bez znaczenia. skomentuj
2014-09-13 11:02	Re: Rekojmia na uzywany samochod	Robert Tomasik
UĹźytkownik "RadoslawF" napisał w wiadomości news:lv0792$p7m$1@node2.news.atman.pl... > Dnia 2014-09-13 00:45, UĹźytkownik Robert Tomasik napisał: > >>> W kwestii cofniętego licznika musisz udowodnić Ĺźe sprzedajÄ cy to zrobił >>> lub wiedział i celowo zataił o tym fakcie, nie potrafisz, na drzewo. >> >> Nie zgadzam się. Jesli potrafimy dowieść, Ĺźe sprzedajÄ cy celowo zataił >> cofnięcie licznika, to mamy do czynienia z przestępstwem z art. 286 kk. >> Ale jeśli nie potrafimy tego dowieść, a potrafimy dowieść, Ĺźe licznik >> był cofnięty w chwili wydania kupujÄ cemu pojazdu, to pozostaje >> odpowiedzialność cywilna sprzedajÄ ca za niezgodność stanu pojazdu z >> umowÄ . > > W chwili wydania czyli przez sprzedajÄ cego a to jest praktycznie > nie do udowodnienia. Jak poszukasz to znajdziesz Ĺźe rok wcześniej > u Niemca licznik był większy o sto czy dwieście tysięcy. > Nie udowodnisz kto go "skorygował". Jeśli w umowie podano stan licznika, a okaĹźe się, Ĺźe mniejszy, niĹźej "u Niemca", to jest to dowĂłd. Udowodnienie tego,"kto" będzie trudne, ale odpowiedzialność CYWILNA sprzedajacego pozostaje nadal. skomentuj
2014-09-13 19:50	Re: Rekojmia na uzywany samochod	RadoslawF
Dnia 2014-09-13 11:02, Użytkownik Robert Tomasik napisał: >>> Nie zgadzam się. Jesli potrafimy dowieść, że sprzedający celowo zataił >>> cofnięcie licznika, to mamy do czynienia z przestępstwem z art. 286 kk. >>> Ale jeśli nie potrafimy tego dowieść, a potrafimy dowieść, że licznik >>> był cofnięty w chwili wydania kupującemu pojazdu, to pozostaje >>> odpowiedzialność cywilna sprzedająca za niezgodność stanu pojazdu z >>> umową. >> >> W chwili wydania czyli przez sprzedającego a to jest praktycznie >> nie do udowodnienia. Jak poszukasz to znajdziesz że rok wcześniej >> u Niemca licznik był większy o sto czy dwieście tysięcy. >> Nie udowodnisz kto go "skorygował". > > Jeśli w umowie podano stan licznika, a okaże się, że mniejszy, niżej "u > Niemca", to jest to dowód. Udowodnienie tego,"kto" będzie trudne, ale > odpowiedzialność CYWILNA sprzedajacego pozostaje nadal. Tak. Ale sprecyzujmy za co. Nie za oszustwo z kręceniem licznika a za sprzedaż pojazdu z "korygowanym" licznikiem. Na moje oko możesz co najwyżej wymagać rekompensaty pieniężnej za różnicę w wartościach pojazdu. Pozdrawiam skomentuj
2014-09-13 20:08	Re: Rekojmia na uzywany samochod	Robert Tomasik
UĹźytkownik "RadoslawF" napisał w wiadomości news:lv205e$fne$1@node2.news.atman.pl... > Dnia 2014-09-13 11:02, UĹźytkownik Robert Tomasik napisał: > >>>> Nie zgadzam się. Jesli potrafimy dowieść, Ĺźe sprzedajÄ cy celowo zataił >>>> cofnięcie licznika, to mamy do czynienia z przestępstwem z art. 286 >>>> kk. >>>> Ale jeśli nie potrafimy tego dowieść, a potrafimy dowieść, Ĺźe licznik >>>> był cofnięty w chwili wydania kupujÄ cemu pojazdu, to pozostaje >>>> odpowiedzialność cywilna sprzedajÄ ca za niezgodność stanu pojazdu z >>>> umowÄ . >>> >>> W chwili wydania czyli przez sprzedajÄ cego a to jest praktycznie >>> nie do udowodnienia. Jak poszukasz to znajdziesz Ĺźe rok wcześniej >>> u Niemca licznik był większy o sto czy dwieście tysięcy. >>> Nie udowodnisz kto go "skorygował". >> >> Jeśli w umowie podano stan licznika, a okaĹźe się, Ĺźe mniejszy, niĹźej "u >> Niemca", to jest to dowĂłd. Udowodnienie tego,"kto" będzie trudne, ale >> odpowiedzialność CYWILNA sprzedajacego pozostaje nadal. > > Tak. > Ale sprecyzujmy za co. Nie za oszustwo z kręceniem licznika > a za sprzedaĹź pojazdu z "korygowanym" licznikiem. Na moje oko > moĹźesz co najwyĹźej wymagać rekompensaty pieniężnej za róşnicę > w wartościach pojazdu. Powiedzmy, Ĺźe w kaĹźdym razie sprzedajÄ cy za rzetelność tych danych odpowiada cywilnie. skomentuj
2014-09-14 09:41	Re: Rekojmia na uzywany samochod	Liwiusz
W dniu 2014-09-13 19:50, RadoslawF pisze: > Tak. > Ale sprecyzujmy za co. Nie za oszustwo z kręceniem licznika > a za sprzedaż pojazdu z "korygowanym" licznikiem. Na moje oko > możesz co najwyżej wymagać rekompensaty pieniężnej za różnicę > w wartościach pojazdu. Przede wszystkim w ramach rękojmi można odstąpić od umowy. -- Liwiusz skomentuj
2014-09-14 10:29	Re: Rekojmia na uzywany samochod	RadoslawF
Dnia 2014-09-14 09:41, Użytkownik Liwiusz napisał: >> Tak. >> Ale sprecyzujmy za co. Nie za oszustwo z kręceniem licznika >> a za sprzedaż pojazdu z "korygowanym" licznikiem. Na moje oko >> możesz co najwyżej wymagać rekompensaty pieniężnej za różnicę >> w wartościach pojazdu. > > Przede wszystkim w ramach rękojmi można odstąpić od umowy. > I władować się w sprawę o rekompensatę dla oszusta za półroczne użytkowanie samochodu ? Pozdrawiam skomentuj
2014-09-14 10:40	Re: Rekojmia na uzywany samochod	Liwiusz
W dniu 2014-09-14 10:29, RadoslawF pisze: > Dnia 2014-09-14 09:41, Użytkownik Liwiusz napisał: > >>> Tak. >>> Ale sprecyzujmy za co. Nie za oszustwo z kręceniem licznika >>> a za sprzedaż pojazdu z "korygowanym" licznikiem. Na moje oko >>> możesz co najwyżej wymagać rekompensaty pieniężnej za różnicę >>> w wartościach pojazdu. >> >> Przede wszystkim w ramach rękojmi można odstąpić od umowy. >> > I władować się w sprawę o rekompensatę dla oszusta za półroczne > użytkowanie samochodu ? Skądś żeś wytrzasnął taki pomysł na roszczenie?:) -- Liwiusz skomentuj
2014-09-14 15:48	Re: Rekojmia na uzywany samochod	RadoslawF
Dnia 2014-09-14 10:40, Użytkownik Liwiusz napisał: >>>> Tak. >>>> Ale sprecyzujmy za co. Nie za oszustwo z kręceniem licznika >>>> a za sprzedaż pojazdu z "korygowanym" licznikiem. Na moje oko >>>> możesz co najwyżej wymagać rekompensaty pieniężnej za różnicę >>>> w wartościach pojazdu. >>> >>> Przede wszystkim w ramach rękojmi można odstąpić od umowy. >>> >> I władować się w sprawę o rekompensatę dla oszusta za półroczne >> użytkowanie samochodu ? > > Skądś żeś wytrzasnął taki pomysł na roszczenie?:) > Z życia. Sprzedałeś samochód, po pół roku przychodzi nabywca i nie chce go bo znalazł w internecie informację że przebieg się nie zgadza. Samochód przez te pół roku stracił jednak trochę na wartości a kupujący go sobie używał jak i kiedy chciał więc i zużył w jakimś stopniu elementy mechaniczne. Oddasz mu tyle ile zapłacił pół roku temu i przyjmiesz samochód ? Znasz przypadek że sprzedawca zgodził się na przyjęcie z powrotem takiego samochodu ? Pozdrawiam skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5

starsze

Tytuł	Autor	Data
Rekojmia/gwarancja a sprzet uzywany...	studio_ol	2005-10-14 13:25
gwarancja - rękojmia na sprzęt uzywany	Piotr Szczepiński	2005-12-16 11:50
Re: gwarancja - rękojmia na sprzęt uzywany	Piotr Szczepiński	2006-01-16 00:25
rekojmia...	AxAy	2006-05-09 10:13
rękojmia na uzywany przedmiot - jak dlugo?	Michał Trych	2006-12-21 16:29
Uzywany komputer - licencja na windows, naklejki itd	Marcin Szczepaniak	2007-03-07 22:29
uzywany laptop - niezgodnosc z umowa	nickonick	2009-02-03 21:25
sprzet uzywany i instrukcja obslugi	Pab_lo	2009-12-20 19:37
Zwrot 10 dni, a uzywany towar...	FlashT	2010-02-15 12:38
rekojmia	Bartosz	2010-12-20 12:29