poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-11-07 08:55	Rękojmia za wady - nie sprzedaż konsumencka	Boa
Witam, Wystawiłem na Allegro aparat: http://www.allegro.pl/item261636281_cyfrowy_aparat_2mpix_4mpix_fabrycznie_no wy_.html Aparat został sprzedany i wysłany do odbiorcy. Ani ja, ani odbiorca nie jesteśmy przedsiębiorcami, więc z tego co rozumiem, obowiązują mnie przepisy KC jeśli chodzi o rękojmię (KC Księga Trzecia, Dział II). W aukcji napisałem, że towar jest fabrycznie nowy. W aukcji dałem również linki do dwóch oryginalnych zdjęć zrobionych tym aparatem z których już na pierwszy rzut oka widać, że aparat nie ostrzy na brzegach zdjęć: www.biskupin.wroc.pl/~boaski/allegro/aparat/IMG_0001.JPG www.biskupin.wroc .pl/~boaski/allegro/aparat/IMG_0002.JPG O nieostrzeniu nie napisałem w opisie aukcji, ale na zdjęciach wyraźnie to widać. Kupujący bez porozumienia ze mną odesłał mi aparat (jest w drodze do mnie) pisząc w mailu, że o wadzie nie wiedział: "W zasadniczej informacji nie nadmiemiał Pan że coś "zauważył"... a tylko ze aparat nowy dlatego nie było konieczności szukania coś więcej ... Nadmieniam na mojej stronie "o mnie" o gwarancji rozruchowej z której korzystam i którą Pan nie zaprzeczył. (ponadto mozna dokonywac zwrotu bez podawania przyczyny)". Wiem, że jeżeli jestem osobą prywatną, to zwrot bez podania przyczyny go nie obowiązuje (mam rację?). Ale co do rękojmi, w KC stoi: "Art. 557. § 1. Sprzedawca jest zwolniony od odpowiedzialności z tytułu rękojmi, jeżeli kupujący wiedział o wadzie w chwili zawarcia umowy." Czy dołączone do aukcji zdjęcia, na których jakość zdjęć jest widoczna, są wystarczające aby uznać, że kupujący wiedział o wadzie aparatu w chwili zawarcia umowy? Tzn. czy fakt, że nie napisałem o nieostrych zdjęciach w opisie aukcji, jednak dołączyłem nieostre zdjęcia, jest wystarczający, aby kupujący mógł mi przedmiot zwrócić? Będę wdzięczny za wszelkie porady. Pozdrr., Boasoft. skomentuj

2007-11-07 10:47	Re: Rękojmia za wady - nie	Marcin Debowski
Dnia 07.11.2007 Boa napisał/a: > W aukcji napisałem, że towar jest fabrycznie nowy. W aukcji dałem również > linki do dwóch oryginalnych zdjęć zrobionych tym aparatem z których już na > pierwszy rzut oka widać, że aparat nie ostrzy na brzegach zdjęć: > > www.biskupin.wroc.pl/~boaski/allegro/aparat/IMG_0001.JPG > www.biskupin.wroc.pl/~boaski/allegro/aparat/IMG_0002.JPG > > O nieostrzeniu nie napisałem w opisie aukcji, ale na zdjęciach wyraźnie to > widać. MZ wada jest na tyle istotna, że powinieneś był napisac. A co jeśli nie mógłby się z ww. stronami połączyć lub ze względnu na koszta nie chciał tych zdjęć ściągać? Miał prawo się oprzeć wyłącznie na Twoim zapewnieniu w opisie. > Kupujący bez porozumienia ze mną odesłał mi aparat (jest w drodze do mnie) > pisząc w mailu, że o wadzie nie wiedział: > "W zasadniczej informacji nie nadmiemiał Pan że coś "zauważył"... a tylko ze > aparat nowy dlatego nie było konieczności szukania coś więcej ... MZ mógł faktycznie domniemywac, że nie ma takiej wady. Cena tego straszydła jest co prawda żadna, ale za to wada jest MZ nawet jak na tę cenę spora. > Wiem, że jeżeli jestem osobą prywatną, to zwrot bez podania przyczyny go nie > obowiązuje (mam rację?). Masz. > Czy dołączone do aukcji zdjęcia, na których jakość zdjęć jest widoczna, są > wystarczające aby uznać, że kupujący wiedział o wadzie aparatu w chwili > zawarcia umowy? Tzn. czy fakt, że nie napisałem o nieostrych zdjęciach w > opisie aukcji, jednak dołączyłem nieostre zdjęcia, jest wystarczający, aby > kupujący mógł mi przedmiot zwrócić? MZ jest to w najlepszym wypadku "na dwoje babka wróżyła". W dodatku ze zdjęcia nr 1 klarownie ta wada aż tak nie wynika. -- Marcin skomentuj
2007-11-07 11:48	Re: Rękojmia za wady - nie sprzedaż ko	Gotfryd Smolik news
On Wed, 7 Nov 2007, Boa wrote: > Nadmieniam na mojej stronie "o mnie" o gwarancji rozruchowej z której > korzystam i którą Pan nie zaprzeczył. Pomijając gramatykę ze strony pytającego, to gdzie jest owa (Twoja) strona "o mnie"? Nie widzę :( > Wiem, że jeżeli jestem osobą prywatną Przedsiębiorcy na ogół też są osobami prywatnymi, PP (przedsiębiorstwa państwowe) i podobne twory chyba można zacząć na palcach liczyć! To było wKwestiiFormalnej, dla jasności :) > Czy dołączone do aukcji zdjęcia, na których jakość zdjęć jest widoczna, są > wystarczające aby uznać, że kupujący wiedział o wadzie aparatu w chwili > zawarcia umowy? Są dwie odrębne sprawy: - czy z faktu, że "były zdjęcia" można na 100% wnioskować czy kupujący "wiedział"; do tego się nie wtykam, bo mam wątpliwości - czy z przedstawionych zdjęć można to wnioskować Moim zdaniem - nie bardzo. Weźmy powiedzmy lewy dół. Na fotce 002 są tam elementy który z założenia mogą nie być ostre, bo jak to woda - bywają rozmyte, na fotce 001 IMO każdy oglądający ma prawo przypuszczać, iż nieostrość liści wynika z faktu że wyszły poza krzywiznę ostrości. Nie komentuję również tego "czego można oczekiwać od aparatu za 51 zł", bo to osobna broszka. > Tzn. czy fakt, że nie napisałem o nieostrych zdjęciach > w opisie aukcji, jednak dołączyłem nieostre zdjęcia Popatrz na to tak: nieostre zdjęcie wcale nie dowodzi wady aparatu. Może to być również wada fotografa :> tudzież świadomy i celowy zamiar tegoż (fotografa). Dopiero określone zdjęcia, takie jak "klasyczny pejzaż" (w którym *wszystko* jest daleko od aparatu) *mogłyby* dawać podstawy do przypuszczeń, że "oglądający *mógł* widzieć że jest nieostro". Ale to IMO :) pzdr, Gotfryd skomentuj
2007-11-07 12:15	Re: Rękojmia za wady - nie sprzedaż konsumencka	Boa
Dziękuję Wam wszystkim za odpowiedzi. Macie rację - pojechałem troche po bandzie nie opisując tego w aukcji. A że cena była śmieszna to niestety mnie nie ratuje ;-). Pozdrr., Boa. skomentuj
2007-11-07 12:13	Re: Rękojmia za wady - nie sprzedaż konsumencka	MIchal
> Czy dołączone do aukcji zdjęcia, na których jakość zdjęć jest widoczna, są > wystarczające aby uznać, że kupujący wiedział o wadzie aparatu w chwili > zawarcia umowy? Tzn. czy fakt, że nie napisałem o nieostrych zdjęciach w > opisie aukcji, jednak dołączyłem nieostre zdjęcia, jest wystarczający, aby > kupujący mógł mi przedmiot zwrócić? Według mnie zrobilełś takieg zdjęcia, ze nie musiał się domyśleć na jedyn cieżko widać bo są drzewa a na drugim wyglada jak zdjęcie makro ale z drugiej strony za 51zł :) to szkoda kasy na odsyłanie skomentuj
2007-11-07 14:43	Re: Rękojmia za wady - nie sprzedaż konsumencka	KsZZysiek
> Będę wdzięczny za wszelkie porady. Jeśli będziesz kręcił z zwrotem, to te zdjęcia są jednocześnie dowodem że sprzedawałeś bubla, a kupujący tego nie zauważył - nie poinformowałes go wprost. Bądź człowiekiem porządnym i oddaj mu kasę. Sprzedałeś bubla, o wadzie wiedziałeś i nie napisałes o tym w aukcji. Facet nie miał żadnego obowiązku oglądać tych zdjęć. Faktem jest też, że mogłeś je po prostu podmienić po aukcji - nie są zamieszczone w archiwum aukcji allegro. -- Krzysztof, Kraków, http://kp.oz.pl skomentuj
2007-11-07 15:50	Re: Rękojmia za wady - nie sprzedaż konsumencka	Boa
> Jeśli będziesz kręcił z zwrotem, to te zdjęcia są jednocześnie dowodem > że sprzedawałeś bubla, a kupujący tego nie zauważył - nie poinformowałes > go wprost. > > Bądź człowiekiem porządnym i oddaj mu kasę. Sprzedałeś bubla, o wadzie > wiedziałeś i nie napisałes o tym w aukcji. Facet nie miał żadnego > obowiązku oglądać tych zdjęć. Faktem jest też, że mogłeś je po prostu > podmienić po aukcji - nie są zamieszczone w archiwum aukcji allegro. Zwrot przyjmę, kasę oddam. Natomiast nie do końca zgadzam się ze stwierdzeniem, że wcisnąłem mu bubla, bo zdjęcia celowo dołączyłem jako dowód na ich marną jakość. Ale to już OT :-) Boa. skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Rękojmia/gwarancja	Siara	2005-11-29 03:57
Rękojmia	Juletta	2006-01-16 11:40
bankructwo, upadlosc konsumencka w Niemczech ????	Xyloo	2006-01-16 23:52
rękojmia itp...	MK	2006-04-25 15:09
wielka prosba o ustawy implementujace sprzedaz konsumencka	newdem	2006-05-01 22:45
Gwarancja a rękojmia	zmarekz	2006-05-10 14:49
sprzedaż samochodu używanego - rękojmia	Tomasz Gasecki	2006-09-28 11:29
rękojmia a naprawa samochodu	JAPO	2006-12-21 02:25
Gwarancja, a potem rękojmia	sotb	2007-05-23 13:53
nowe mieszkanie -rękojmia	martasiec	2007-06-26 20:58