poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2013-05-08 18:44	Spadek, dział i mieszkanie	Waz
Mam poświadczenie dziedziczenia, jest 3 spadkobierców, w skład spadku wchodzi m.innymi udział w mieszkaniu, robimy dział spadku umowny czyli rzeczami dzielimy się w formie darowizn natomiast mieszkanie musimy przeprowadzić notarialnie. Jeżeli robimy umowny dział spadku w formie aktu notarialnego to rozumiem że ma to dotyczyć tylko mieszkania i np muszę dostarczyć zaświadczenie o uregulowaniu podatku od spadku całości czy tylko mieszkania? Bo skoro resztę rzeczy podzieliliśmy zgodnie za pomocą darowizn to nie wymieniamy już tego przy podziale mieszkania? skomentuj

2013-05-08 21:23	Re: Spadek, dział i mieszkanie	Gotfryd Smolik news
On Wed, 8 May 2013, Waz wrote: > Mam poświadczenie dziedziczenia, jest 3 spadkobierców, w skład spadku wchodzi > m.innymi udział w mieszkaniu, Przyjęto. Ja w sprawie formalnej: > robimy dział spadku umowny czyli rzeczami > dzielimy się w formie darowizn Nie da się. Albo robicie dział spadku, albo robicie darowizny, albo robicie częściowo dział spadku a częściowo darowizny, choć z góry mówię że IMO te darowizny wyglądają mało sensownie i kwalifikują się pod "czynności pozorne". Dział spadku to jest odrębna czynność prawna - nie darowizna. > natomiast mieszkanie musimy przeprowadzić notarialnie. Skądinąd. Dlatego poświadczenie również :) > Jeżeli robimy umowny dział spadku w formie aktu notarialnego to rozumiem że > ma to dotyczyć tylko mieszkania i np muszę dostarczyć zaświadczenie > o uregulowaniu podatku od spadku całości czy tylko mieszkania? A ten podatek skąd, czy na spadek z mocy testamentu załapały się jakieś osoby, ktore nie korzystają ze zwolnienia z art.4a ustawy o podatku od spadków i darowizn, czy nie powiadomoliście US w terminie? > Bo skoro resztę rzeczy podzieliliśmy zgodnie za pomocą darowizn to nie > wymieniamy już tego przy podziale mieszkania? IMO nie zajrzeliście do kodeksu ... czy te "darowizny" są już gdzieś na piśmie? Bo może jednak nikt czegoś takiego nie robił, a pisałeś "pod wpływem" i to co pisałeś jest nieważne prawnie ;) i pora jeszcze na wyprostowanie sytuacji? Dla jasności - JEST możliwe wzięcie spadku "w częściach" i późniejsze manipulowanie np. poprzez znoszenie współwłasności, ale pytanie po co... (podatki od tego niższe się nie zrobią, co najwyżej można wtopić złym ruchem w drugą stronę). pzdr, Gotfryd skomentuj
2013-05-09 17:55	Re: Spadek, dział i mieszkanie	Waz
> A ten podatek skąd, czy na spadek z mocy testamentu załapały się jakieś > osoby, ktore nie korzystają ze zwolnienia z art.4a ustawy o podatku > od spadków i darowizn, czy nie powiadomoliście US w terminie? nie, wszystkie 3 osoby są zwolnione i złożyły odpowiedni SDZ2 > IMO nie zajrzeliście do kodeksu ... czy te "darowizny" są już gdzieś > na piśmie? Bo może jednak nikt czegoś takiego nie robił, a pisałeś > "pod wpływem" i to co pisałeś jest nieważne prawnie ;) i pora jeszcze > na wyprostowanie sytuacji? darowizny samochodów zrobiliśmy sobie już wcześniej (na piśmie), jako że mieszkanie trzeba notarialnie, dlatego pytam co i jak z mieszkaniem które dotychczas było zarządzanie przez 3 osoby a teraz chcemy uregulować pozdrawiam skomentuj
2013-05-10 23:19	Re: Spadek, dział i mieszkanie	Gotfryd Smolik news
On Thu, 9 May 2013, Waz wrote: >> A ten podatek skąd [...] > > nie, wszystkie 3 osoby są zwolnione i złożyły odpowiedni SDZ2 Ergo, nie może być zaświadczenia o zapłaceniu podatku :), dlatego pytałem. > darowizny samochodów zrobiliśmy sobie już wcześniej (na piśmie), Jak pisałem wcześniej, IMO formalnie sprawa "nie gra". Podszedłbym do tego w wersji optymistycznej - z mocy art.65 KC to nie były darowizny, lecz dział spadku, tyle że źle zatytułowany. Zajrzałeś do KC? Weź jakąś stronę, np. tu: http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,204,,,ustawa-z-dnia-23041964-r-kodek s-cywilny1.html ...i czytasz od art.1035. Dział spadku. > jako że mieszkanie trzeba notarialnie, dlatego pytam co i jak z mieszkaniem > które dotychczas było zarządzanie przez 3 osoby a teraz chcemy uregulować IMVHO: - spróbuj pogodzić się z faktem, iż wyraźnie sugeruję iż dokonaliście pozornej czynności prawnej, to *nie były* darowizny, nie mam nic przeciw krytyce :), ale mam przeciw niezauważeniu tego faktu: IMO "efekt końcowy" wskazuje, że darowizn nie było - skoro bez notariusza i tak się nie obejdzie, wydaje się wysoce prawdopodobne iż on ujmie całość prawidłowo. Niemniej zapoznaj się z pojęciem "dział spadku". Podlega pod PCC, ale tylko w przypadku dokonywania "spłat lub dopłat", więc podział samego spadku go nie implikuje. A idzie o to, że dzielenie się spadkiem "zasadniczo" jest dwufazowe, przy czym w 1 fazie następuje "wzięcie spadku" ale *CAŁEGO* spadku a nie "w częściach" (dajmy na to, 1/3 spadku składająca się z domu, mieszkania i samochodu, ale NIE 1/3 domu, 1/3 mieszkania i 1/3 samochodu), a potem dzieleniu się składnikami tego spadku na zasadzie "tobie mieszkanie mi samochód". Podział "tobie 1/3 domu i 1/3 samochodu i mi też tyle a potem się zamienimy obdarowując się wzajemnie 1/3 domu i samochodu" wydaje się również poprawna, ale IMVHO właśnie tylko "wydaje się" - bo celem czynności był właśnie dział spadku, nazwana czynność cywilnoprawna. Darowizna była pozorna, nieważna prawnie. Pasuje? pzdr, Gotfryd skomentuj
2013-05-13 22:08	Re: Spadek, dział i mieszkanie	Dezeusz
W dniu 2013-05-08 18:44, Waz pisze: > Mam poświadczenie dziedziczenia, jest 3 spadkobierców, w skład spadku > wchodzi m.innymi udział w mieszkaniu, robimy dział spadku umowny czyli > rzeczami dzielimy się w formie darowizn natomiast mieszkanie musimy > przeprowadzić notarialnie. > > > Jeżeli robimy umowny dział spadku w formie aktu notarialnego to rozumiem > że ma to dotyczyć tylko mieszkania i np muszę dostarczyć zaświadczenie o > uregulowaniu podatku od spadku całości czy tylko mieszkania? Zgodnie z art. 19 ust. 6 ustawy o spadkach i darowiznach notariusz zażąda od was zaświadczenia dotyczącego wywiązania się z rozliczenia z podatku od spadków w zakresie mieszkania będącego przedmiotem działu spadku czy też umowy darowizny. Notariusz zażąda również szeregu innych dokumentów (długa lista :P). > > Bo skoro resztę rzeczy podzieliliśmy zgodnie za pomocą darowizn to nie > wymieniamy już tego przy podziale mieszkania? Co do darowizn innych niż nieruchomości, co do zasady dla oświadczenia darczyńcy wymagana jest forma aktu notarialnego, ale przepis czyni wyjątek dla darowizn już wykonanych, np. darowałem synowi pieniądze (przelałem na jego konto) lub samochód - syn jest już w posiadaniu samochodu, kompletu kluczyków i dokumentów. Uczulam, że nie da się w ten sposób darować rzeczy zmaterializowanych np. udziałów w spółce z o.o. (do darowizny stosujemy przepisy kc a nie ksh, czyli obowiązuje forma aktu notarialnego, a nie poświadczenie podpisu). Nie zgadzam się, że darowizna w tym wypadku jest czynnością pozorną. Co więcej, darowizna rodzi zupełnie inne skutki po stronie darczyńcy niż dział spadku = np. darowiznę z przyczyn wskazanych w kc darczyńca może odwołać :) Nie zgadzam się również z koncepcją zniesienia współwłasności, gdyż w przypadku gdy wszyscy dziedziczą spadek, może być mowa tylko o dziale spadku; w przypadku gdy jednym ze spadkobierców jest współmałżonek, któremu przypadł udział w lokalu wskutek ustania wspólności ustawowej, mielibyśmy do czynienia z częściowym działem spadku wraz z podziałem majątku dorobkowego. pozdr DEzeusz skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
mieszkanie i spadek		2006-03-15 20:20
mieszkanie i spadek		2006-03-15 20:20
spadek - mieszkanie i inne	modula3	2006-11-10 22:53
Spadek - mieszkanie - pytanie	DaNsOuNd	2007-06-16 14:15
spadek a mieszkanie komunalne	pozg	2007-06-30 23:30
Mieszkanie - spadek	Lily	2007-09-07 08:41
mieszkanie, a spadek	Maciej Szczawiński	2008-12-08 17:54
Mieszkanie, spadek, członkowstwo w SM - pytanie.	Jacek	2009-05-07 22:35
Spadek po mamie - mieszkanie	Basil	2011-01-16 23:20
Mieszkanie, Spadek, Zachowek, lata?	Ariusz	2011-07-22 15:04