Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Surogatki

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2009-12-01 12:03 Surogatki Krzysztof
Witam,

Interesuje mnie taki oto temat dot surogatek.

Czy kobieta ktora zgadza sie na noszenie ciazy za inna kobiete w ramach tzw
bycia surogatka w momencie poronienia lub utraty dziecka w inny sposob (takze
zawiniony) moze byc pozwana przez niedoszlych genetycznych rodzicow o umylsnie
badz nieumyslne spowodowanie smierci dziecka?

Pytanie dotyczy realiow prawa w Polsce? Czy w USA byloby podobnie?

Czy mialyby tu zastosowanie przepisy o nalezytej starannosci przy wykonywaniu
umowy (jezeli taka w ogole jest dozwolona).

Jakie sa Wasze opinie?

pozdrawiam



--
2009-12-01 12:26 Re: Surogatki mvoicem
(01.12.2009 12:03), Krzysztof wrote:
> Witam,
>
> Interesuje mnie taki oto temat dot surogatek.
>
> Czy kobieta ktora zgadza sie na noszenie ciazy za inna kobiete w ramach tzw
> bycia surogatka w momencie poronienia lub utraty dziecka w inny sposob (takze
> zawiniony) moze byc pozwana przez niedoszlych genetycznych rodzicow o umylsnie
> badz nieumyslne spowodowanie smierci dziecka?
>
Karnie - na 99% nie. Cywilnie (np. odszkodowanie/zadośćuczynienie/kara
umowna)- na 90% umowa zostałaby uznana za nieważną.

p. m.
2009-12-01 12:48 Re: Surogatki BK
On Dec 1, 12:26 pm, mvoicem wrote:
> (01.12.2009 12:03), Krzysztof wrote:
> > Witam,
>
> > Interesuje mnie taki oto temat dot surogatek.
>
> > Czy kobieta ktora zgadza sie na noszenie ciazy za inna kobiete w ramach tzw
> > bycia surogatka w momencie poronienia lub utraty dziecka w inny sposob (takze
> > zawiniony) moze byc pozwana przez niedoszlych genetycznych rodzicow o umylsnie
> > badz nieumyslne spowodowanie smierci dziecka?
>
> Karnie - na 99% nie.

Dlaczego uwazasz, ze karnie na 99% nie? Skoro kolega zadaje pytanie o
odpowiedzialnosc za utrate dziecka w inny sposob - TAKZE ZAWINIONY to
taka surogatka moze odpowiadac karnie jak kazdy czlowiek :)
Doniesienie o popelnieniu przestepstwa moga zlozyc biologiczni
rodzice :)
2009-12-01 13:01 Re: Surogatki Olgierd
Dnia Tue, 01 Dec 2009 03:48:15 -0800, BK napisał(a):

> Dlaczego uwazasz, ze karnie na 99% nie? Skoro kolega zadaje pytanie o
> odpowiedzialnosc za utrate dziecka w inny sposob - TAKZE ZAWINIONY to
> taka surogatka moze odpowiadac karnie jak kazdy czlowiek

Aczkolwiek głośnych przypadków oskarżenia (bądź choćby myślenia o
pociągnięciu do odpowiedzialności) matki, której złe prowadzenie się w
czasie ciąży spowodowało śmierć czy utratę zdrowia płodu był bodajże
jeden. Tj. jakiś rok temu lekarze złożyli doniesienie na babkę, która
przyszła rodzić pod wpływem narkotyków i chyba pijana.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==
2009-12-01 13:06 Re: Surogatki BK
On Dec 1, 1:01 pm, Olgierd wrote:
> Dnia Tue, 01 Dec 2009 03:48:15 -0800, BK napisał(a):
>
> > Dlaczego uwazasz, ze karnie na 99% nie? Skoro kolega zadaje pytanie o
> > odpowiedzialnosc za utrate dziecka w inny sposob - TAKZE ZAWINIONY to
> > taka surogatka moze odpowiadac karnie jak kazdy czlowiek
>
> Aczkolwiek głośnych przypadków oskarżenia (bądź choćby myślenia o
> pociągnięciu do odpowiedzialności) matki, której złe prowadzenie się w
> czasie ciąży spowodowało śmierć czy utratę zdrowia płodu był bodajże
> jeden. Tj. jakiś rok temu lekarze złożyli doniesienie na babkę, która
> przyszła rodzić pod wpływem narkotyków i chyba pijana.
>
> --
> pozdrawiam serdecznie, Olgierd
> Lege Artis ==>http://olgierd.bblog.pl<==

Mhm z tym zlym prowadzeniem to racja. Inna sprawa, ze spraw jesli
chodzi o "aborcje" bylo wiecej [tzn. kobiete oskarzano o umyslne
doprowadzenie do poronienia].
2009-12-01 13:12 Re: Surogatki Krzysztof
> Witam,
>
> Interesuje mnie taki oto temat dot surogatek.
>
> Czy kobieta ktora zgadza sie na noszenie ciazy za inna kobiete w ramach tzw
> bycia surogatka w momencie poronienia lub utraty dziecka w inny sposob (takze
> zawiniony) moze byc pozwana przez niedoszlych genetycznych rodzicow o umylsnie
> badz nieumyslne spowodowanie smierci dziecka?
>
> Pytanie dotyczy realiow prawa w Polsce? Czy w USA byloby podobnie?
>
> Czy mialyby tu zastosowanie przepisy o nalezytej starannosci przy wykonywaniu
> umowy (jezeli taka w ogole jest dozwolona).
>
> Jakie sa Wasze opinie?

pytanie pomocnicze dolewajace oliwy do ognia:
czy ojciec dziecka moze pozwac matke o umyslne badz nieumyslne spowodowanie
smierci dziecka wskutek np zlego prowadzenia sie? czy sledztwo nie zostanie
umorzone z braku obiektywnych dowodow wskazujacych na zwiazek przyczynowo
skutkowy pomiedzy smiercia dziecka lub uszkodzeniem plodu a np piciem alkoholu?
nie wiem czy medycyna dysponuje na tyle szeroka wiedza nt temat aby w 100%
okreslic przyczyne zgonu plodu

pozdrawiam


--
2009-12-01 13:23 Re: Surogatki BK
On Dec 1, 1:12 pm, "Krzysztof"
wrote:
> > Witam,
>
> > Interesuje mnie taki oto temat dot surogatek.
>
> > Czy kobieta ktora zgadza sie na noszenie ciazy za inna kobiete w ramach tzw
> > bycia surogatka w momencie poronienia lub utraty dziecka w inny sposob (takze
> > zawiniony) moze byc pozwana przez niedoszlych genetycznych rodzicow o umylsnie
> > badz nieumyslne spowodowanie smierci dziecka?
>
> > Pytanie dotyczy realiow prawa w Polsce? Czy w USA byloby podobnie?
>
> > Czy mialyby tu zastosowanie przepisy o nalezytej starannosci przy wykonywaniu
> > umowy (jezeli taka w ogole jest dozwolona).
>
> > Jakie sa Wasze opinie?
>
> pytanie pomocnicze dolewajace oliwy do ognia:
> czy ojciec dziecka moze pozwac matke o umyslne badz nieumyslne spowodowanie
> smierci dziecka wskutek np zlego prowadzenia sie?

"Pozwac" to moze w post. cywilnym, w karnym moze uprzejmie doniesc do
prokuratora, ba moze byc nawet oskarzycielem posilkowym. Ale
generalnie w karnym to sie oskarza, nie pozywa :)

> czy sledztwo nie zostanie
> umorzone z braku obiektywnych dowodow wskazujacych na zwiazek przyczynowo
> skutkowy pomiedzy smiercia dziecka lub uszkodzeniem plodu a np piciem alkoholu?

A skad mozemy wiedziec czy sledztwo zostanie umozone czy nie? Moze
mamy jeszcze przewidziec jaka kare wymierzy sad?

Trudno powiedziec jakie beda dowody w sprawie i dzialania prokuratora/
sadu.

Za duzo zmiennych zeby cos przewidziec jednak statystyka jest po
stronie "matki" - takie sprawy karne w Polsce sie nie zdarzaja.
Aczkolwiek teoretyczna mozliwosc oskarzenia "matki" o doprowadzenie do
smierci plodu np. w wyniku nieustannego picia alko istnieje, istnieje
tez teoretyczna mozliwosc udowodnienia zwiazku miedzy piciem matki a
smiercia plodu, istnieje tez teoretyczna mozliwosc jej skazania.

Ale to wszystko teoria.

Jak by bylo w praktyce zalezy od wielu, wielu rzeczy. Jaka matka,
jakie dowody, jaki prokurator, jaki sad, jaki ojciec, jaki biegly
itp :)
2009-12-01 13:51 Re: Surogatki Olgierd
Dnia Tue, 01 Dec 2009 04:06:13 -0800, BK napisał(a):

> Inna sprawa, ze spraw jesli chodzi o
> "aborcje" bylo wiecej [tzn. kobiete oskarzano o umyslne doprowadzenie do
> poronienia].

Nie ma takiej możliwości!!
Odpowiedzialności podlega tylko ten, kto za zgodą kobiety przerywa ciążę,
nakłania ją do tego albo jej pomaga (art. 152 kk), plus postać
kwalifikowana (art. 153 kk).
Ba, matka nie ponosi odpowiedzialności nawet za uszkodzenie ciała dziecka
poczętego (art. 157 par. 3 kk), zaś jeśli zabije ona dziecko w warunkach
"okołoporodowych", to ma relatywnie niskie zagrożenie (art. 149 kk).

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==
2009-12-01 14:07 Re: Surogatki BK
On Dec 1, 1:51 pm, Olgierd wrote:
> Dnia Tue, 01 Dec 2009 04:06:13 -0800, BK napisa (a):
>
> > Inna sprawa, ze spraw jesli chodzi o
> > "aborcje" bylo wiecej [tzn. kobiete oskarzano o umyslne doprowadzenie do
> > poronienia].
>
> Nie ma takiej mo liwo ci!!
> Odpowiedzialno ci podlega tylko ten, kto za zgod kobiety przerywa ci ,
> nak ania j do tego albo jej pomaga (art. 152 kk), plus posta
> kwalifikowana (art. 153 kk).
> Ba, matka nie ponosi odpowiedzialno ci nawet za uszkodzenie cia a dziecka
> pocz tego (art. 157 par. 3 kk), za je li zabije ona dziecko w warunkach
> "oko oporodowych", to ma relatywnie niskie zagro enie (art. 149 kk).
>

Olgeird ale ja nie pisze o przypadku gdzie ktos kobiecie robi aborcje
tylko o przypadkach gdy kobieta sama na sobie dokonuje "aborcji". Znam
takie przypadki [slownie dwa] - zakladam, ze w kraju moglo ich byc
wiecej.
2009-12-01 14:13 Re: Surogatki Tomek
Dnia 01-12-2009 o 14:07:22 BK napisał(a):

> tylko o przypadkach gdy kobieta sama na sobie dokonuje "aborcji".

Jest to praktycznie niemożliwe aby dziecko w brzuchu samo siebie zabiło.

Chyba że mówisz o tym, ze kobieta zabiła dziecko które nosiła w brzuchu,
wtedy faktycznie to nie jest "aborcja" tylko morderstwo.

--
Tomek
nowsze 1 2